Вы читаете uborshizzza

Previous Entry | Next Entry


Переход по щелчкуВ верхнее тематическое оглавление
 Переход по щелчку Тематическое оглавление (Политика)
 Переход по щелчку предыдущее по теме…………………………………  Переход по щелчку следующее по теме
 Переход по щелчку предыдущее по другим темам……………  Переход по щелчку следующее по другим темам


В сегодняшних «Известиях» есть статья президента Института Ближнего Востока Е.Сатановского. Вначале он рассуждает о том, что войны бывают разные. Но он не согласен, что мир всегда лучше войны, и что все войны можно предотвратить. На его взгляд, бывают ситуации, когда противоречия непреодолимы, поэтому промедление, как в медицине, может быть подобно смерти. Попытки «заморозить» конфликт он сравнивает с попыткой предотвратить операцию по удалению аппендицита. «Если и существуют прецеденты идеологического обоснования ими необходимости отказа от операции по удалению операции или ее прерывания на середине процесса, автору таковые неизвестны». Речь идет об отношениях Израиля и Ирана. Сатановский считает, что Иран опасен для Израиля. Угрозой является возможность созданием Ираном ядерной бомбы. При этом автор признает, что «Доказательств того, что Тегеран работает над созданием бомбы нет. Их и не будет, пока она не появится на свет божий, как это было с Пакистаном, Индией, Китаем, да и СССР во время оно». Может быть, надо было и СССР разбомбить? Кстати, был бы в этом случае жив сам Сатановский? Почему-то он не упоминает про Израиль. Или ему можно? Дело не в том, считает Сатановский, что у Ирана будет бомба. «Проблема – применит ли он ядерную бомбу, когда она у него появится» Ответ для него ясен: «До той поры, пока руководство этой страны придерживается того курса, которого придерживается, Израиль твердо уверен: против него – применит обязательно». Ну, если уверен… «И значит, единственный шанс этой страны на выживание – превентивный удар по основным ядерным объектам ИРИ». Здорово, да? Вот уверены они – и все. Им голос был. А доказательства не нужны. Единственная беда – США не хочет им помочь, пока. «Парадокс в том, что в одиночку, без США, Израиль может уничтожить Иран - но не разгромить его». Вот это я уже совсем не поняла? Кого же громить, если Иран уничтожат? Покойников? «Столкновение, которого ждут не ранее ноября, скорее всего, затормозит ядерные программы Ирана на 5-8 лет». (Так Иран уничтожат, как было обещано в предыдущем абзаце, или что-то оставят?) Альтернативой превентивного удара Сатановский считает ядерную войну между 2-мя странами. Сценарий этой войны разработали «профессионалы», и его можно видеть в Интернете. Ну, раз «профессионалы»… «Израиль можно призывать к спокойствию… Но израильтянам хочется жить. Слишком много детей сгорело в свое время под такие же призывы в Освенциме. Запах паленой человечины врезался в их генетическую память…» А горящие иранские дети не пахнут? Или они не люди? Чужая паленая человечина пахнет по-другому?

Я не понимаю: Институт Ближнего Востока – частная организация или государственная? Если государственная, то почему ее президент выражает точку зрения только одной стороны? На Ближнем Востоке может существовать один Израиль? Это официальная позиция нашего государства? Если это частный институт, то почему такие античеловеческие статьи публикуют центральная российская газета? Что, вообще, уже никаких приличий не существует?

автоном http://uborshizzza.1mgmu.com/?p=107

Comments

( 40 комментариев — Порадовать комментарием )
sima_korets
8 июл, 2008 18:14 (UTC)
Бугага.
zevaka_derevnia
8 июл, 2008 19:15 (UTC)
Призывать в данном случае к приличиям - в данном случае - это антисемитизьм.
uborshizzza
8 июл, 2008 19:27 (UTC)
А антиперсизм?
odnako_zhe
8 июл, 2008 20:03 (UTC)
Боже, какой ужас! Совершенно согласна, что человек работающий на государстенной должности и использующий средства массовой информации должен отвечать за свои слова. В данном случае, то как вы пересказываете позицию Сатановского, свидетельствует о его произраильских настроениях. К сожалению, такое ощущение, что в России происходит то же что и в Америке: среди официальных лиц можно только поддерживать Израиль ( что Буш, что Обама) и всё что это государство делает, но ни в коем случае не критиковать, а то получишь по шапке и никакой карьеры в политике тебе не светит.
ex_kabashek
8 июл, 2008 20:26 (UTC)
клановость некоторых народов опасна и вредна,однако борьба с ней очень искусстно называется антисемитизмом,с помощью пиара и простейшей подмены понятий
coil_label
8 июл, 2008 21:50 (UTC)
уборщица, как у вас с прниманием текста, вами же опубликованного, или "Что, вообще, уже никаких приличий не существует?"

цитата:
«И значит, единственный шанс этой страны на выживание – превентивный удар по основным ядерным объектам ИРИ».
и цитата:
«Проблема – применит ли он ядерную бомбу, когда она у него появится»

понимаете разницу между уничтожением ядерного реактора и ядерным ударом по израилю?
еще раз напрягите мозги и вам удастся, я уверен. и не мечтайте об жаренном детском мясе - обещаю - не будет.мы сумеем себя защитить и против вашей ненависти, и против ваших ракет, которые вы поставляете во все арабские страны и против ядерных боеголовок ирана( так же, как сумели это сделать с сирийскими).НЕ МЕЧТАЙТЕ, ладно, мы живы.
uborshizzza
9 июл, 2008 04:38 (UTC)
Наглость - второе счастье. Всех разбомбим, всех уничтожим, за слезу своего ребеночка миллиардов чужих не жалко.
Разницу я понимакю. Сам пишет, что неизвестно, есть ли у Ирана ядерное оружие, но удар будет нанесен. И срок объявлен. Да еще написал, что Израиль может уничтожить Иран в одиночку. Иран уничтожить, а не его гипотетические ядерные объекты. Вы сами-то читать умеете, гений всех времен и народов? А где доказательства, что Иран будет бомбить Израиль? Только ваша болезненное воображение. У вас же есть бомба, у нас есть бомба и т.д. - мы же никого не бомбили. Почему же Иран должен бомбить? Зачем демонизировать эту страну?
Это у вас ничего не выйдет.Заварите кашу - сами будите хлебать.Земля у нас общая. А мне одинаково дороги все народы: и евреи,и персы, и русские и эскимосы.Для меня все равны. Может быть, после ваших превентивных ударов по миру хоть бушмены или чукчи уцелеют - и то ладно.
odnako_zhe
9 июл, 2008 06:48 (UTC)
Очень правильно,uborshizzza! А предыдущий комментарий by "coil_label" подтверждает давно уже замеченную в ЖЖ закономерность: как только появляется какая то критика в адрес Израиля- тут же набегают какие то люди, которые раньше тут и не бывали и начинается пустое, неконструктивное, злобное переругивание Процесс называется: понеслось говно по трубам...
vap
10 июл, 2008 08:08 (UTC)
Да еще написал, что Израиль может уничтожить Иран в одиночку. Иран уничтожить, а не его гипотетические ядерные объекты
В статье, если верить начальному постингу, написано:
"Парадокс в том, что в одиночку, без США, Израиль может уничтожить Иран - но не разгромить его"

То есть, как я понимаю, автор утверждает, что удар по Ирану без поддержки США, силами одного Израиля, невозможен, так как в этом случае невозможно подавить только военные объекты, и будет много "жареных детей".
И, извините, я не верю, что автор постинга или кто-то из согласных с автором комментаторов мог эту фразу не заметить или понять как-то иначе. Следовательно, используется стандартный прием: "абсурдно обвиним, чтобы поставить в позицию оправдывающегося".
linzer_linzer
9 июл, 2008 06:39 (UTC)
Справедливости ради надо сказать, что Ахмадинежад совершенно определенно высказался насчет Израиля в том смысле, что "Карфаген должен быть разрушен", так что у евреев есть веские основания беспокоится. Разбомбили же они Саддаму его реактор и в общем то очень душевно получилось, никакой мясорубки, хирургичесская операция. Другой вопрос, что такие вещи дважды не получаются. А Сатановский (в вашем изложении) какой то дурной.
perepiska2008
9 июл, 2008 09:26 (UTC)
Глупо и бессмысленно обсуждать подобную ересь сидя в " благополучной" Москве. Авторам рекомендуется переехать на постоянное местожительства на Ближний Восток, и оценивать степнь угроз со стороны "миролюбивого" Ирана, находясь в непосредственной близости от него. От сюда проще же и обсуждать запах "пеленой человечины".
uborshizzza
9 июл, 2008 17:24 (UTC)
Лилечка, правильно ли я понимаю, что ты с мужем предлагаешь нам поменяться местами жительства и зарплатами?
perepiska2008
10 июл, 2008 08:30 (UTC)
Не, Андрюха, не правильно! Я тебе предлагаю политическое убежище на тот случай, ежели Иран, вдруг, ошибется и ненароком, пальнет не в ту сторону.
А причина номер 2 - отсюда о гуманизме и человеколюбии сподручней рассуждать.
uborshizzza
10 июл, 2008 17:53 (UTC)
А американцы радары и противоракеты на наших ближних западных рубежах ставят исключительно, чтобы через всю Европу за Ираном следить?

Наибольшая угроза всем, в том числе и Израилю - не Иран, Ирак, Афганистан и пр, а США.

А взаимное политическое убежище - это хорошо.
perepiska2008
11 июл, 2008 14:08 (UTC)
Дело в том, что американцы, на мой взгляд, все-таки, не самоубийцы, а вот, насчет, Ирана не уверена. Слишком много примеров перед глазами.
И потом, ваше предложение подождать вдаряд, или нет, несколько смехотворно. А ежели, все-таки, вдаряд? Тогда Россия что ли возьмет на себя функцию возмездия? Что-то как-то слабо верится. Предлагаете нам вторично стройными рядами в газовую камеру? Знаешь, как-то не сильно хочется...
uborshizzza
13 июл, 2008 18:00 (UTC)
Вот, допустим, тебе не нравится сосед. Ты подозреваешь, что он тебя убьет. Ты же не пойдешь его убивать первая, верно? Замки сделаешь покрепче, попробуешь наладить отношения.

Почему же государствам можно так себя вести?

Я считаю, что угроза Ирана оценивается неадекватно. Не понимаю, почему вы так верите своему правительству.
perepiska2008
14 июл, 2008 09:03 (UTC)
Знаешь, дорогой, мы уже и стенами себя обнесли, и школы в Сдероте, как могли, защитили, осталось только противоракетный зонтик над всей страной повесить. У тебя есть предложения, как это сделать???
Отношения между двумя полоумными соседями, это, извини, их внутреннее дело, в котором, если и пострадает кто-то, то только они сами. Это не угрозы целому государству.
Что касается нашего правительства, то оно занято, как раз, тем, чтобы еще чего-то отдать за призрачные перспективы установления "всеобъемлющего" мира. Так что, не надо передергивать.
А вот ваше правительство стало бы выпускать сотнями из тюрем убийц мирных жителей за возвращение двух солдат, а на 99% скорее всего , их тел? Так что, гуманизму думаю, если нас кому-то и учить, то уж точно не России.
А вы размещение ПРО в Европе, кстати, адекватно оцениваете? То-то ваши "политики" слюной брызжут во все стороны. От подобного воинственного тона уши закладывает, хотя вам реально действительно ничто и никто не угрожает. Идиотов на свете немного.
uborshizzza
14 июл, 2008 09:55 (UTC)
Батюшки-светы, дожили - евреи спрашивают совета у русских, как им получше проявить дипломатическую изворотливость!

Что делать? Ну, раз совсем нет идей, организуйте в Израиле государственный политологический институт, наймите чистокровных русских, платите им хорошие зарплаты - и пусть они за вас думают, как бы Израилю получше выкрутится.

Единственное, что кажется совершенно очевидным - что если старая политика приводит к ухудшению ситуации, то ее нужно менять.
perepiska2008
15 июл, 2008 11:16 (UTC)
Не передергивай! Я тебе лишь предложила заняться чем-то более конструктивным, чем обсуждать политику гос-ва Израиль, почерпнутую из российских средств массовой информации.
А самое лучшее было бы, чтобы нас просто доброхоты всех мастей оставили в покое, и позволили, плохо ли -хорошо ли, но уж как -нибудь самим разобраться с нашими ближневосточными проблемами. Неужто на исторической родине уже все так хорошо, что вас забеспокоили судьбы ваших бывших соотечественников?
А кроме того, не понимаю, почему "большого брата" так волнует наша маленькая, "местечковая," "амбициозная" и "воинственная" страна.
coil_label
9 июл, 2008 14:27 (UTC)
а теперь всерьез,дорогая уборщица. вот вы пишете, что вам все народы дороги вы всех безумно любите и шлете воздушные поцелуи.
кто такой сатановский - он премьер израиля?по-моему нет, а сколько пафоса в вашей статье и прям о мясе жаренных детей размечтались. покажте мне ваши посты с осуждением терактов, где таки полно жеренного детского мяса?
покажите же мне ваши посты, где вы гневно выступаете против угроз Ахмадинежада, ГЛАВЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА ИРАНА, уничтожить израиль. не израильский ядерный реактор, а весь израиль целиком?есть такие?
а это что такое, справедливый вы наш?цитата:
"Всех разбомбим, всех уничтожим, за слезу своего ребеночка миллиардов чужих не жалко."

вы бы хоть свои желания немного контролировали. не удобно, люди смотрят.



uborshizzza
9 июл, 2008 17:23 (UTC)
Собственно и в Вашем ЖЖурнале никаких гневных обвинений в сторону Ахмадинежада тоже не обнаружено. Более того, единственная запись за последние полтора года выглядит так:

"как дело измены, как совесть тирана актюбинская ночка темна.
спят усталые казахи притулившись возле своих казашек, спят русские и немцы, приняв на грудь паленной водки, спит богом забытая провинция, убогая и сирая.
и только одно окно светится в ночи, как волчий глаз, воспаленным светом мести.там , склонившись над единственным за многие километры казахской ковыльной степи, экраном компа, сидит мститель, не спит не ест, перебирает буквы, ищет пароль, волшебное слово. слипаются глаза, ссать хочется нестерпимо, пот заливает давно немытое тело, но нет, не отойдет от экрана мститель, горит душа, моск рвется от обиды! опять проклятый жидовин бесчинствует, обижает, глумится. отомщу, шепчет выпускник актюбинского пту, не дам спуску и месть моя будет страшна!
час идет за часом, жидовин на другом конце света смотрит сладкие сны улыбаясь и наплевать ему на несчастного немолодого лузера, затерянного на просторах бывшего совка. о! берегись жидовин!
и вот, наконец, многочасовый труд завершен, победа, и мститель, дрожа он нетерпения пишет во взломанном журнале заветное слово:жииид!жиид!жииид!
ах, как сладка месть!
ну ладно, дятел, надеюсь полученное удовольствие стоило многочасового потения над паролем.
сообщаю тебе, что мейл сменить - дело трех минут, новый жж открыть - еще пяти.и на форуме подчистили.
еще сообщаю тебе, что живем мы хорошо, всего у нас хватает, жизни радуемся, по миру ездим.
а ты давай, давай, потей дальше, убогий, все равно в твоем зажопинске больше делать нечего. ломай дальше.а я потом новый мейл и журнал открою. ага? особый
привет передай павлику- мутанту.jan-red."

Привожу его, дабы свидетели нашей пламенной переписки могли в полной мере оценить всю степень Вашего уважительного отношения к представителям других народов.
uborshizzza
9 июл, 2008 19:18 (UTC)
Вот президент Ирана и премьер Израиля пусть говорят, что хотят, а вернее то, что хотят их избиратели. А мне не нравится конкретно однобокое мнение президента российского научного серьезного института, созданного для изучения проблем Ближнего Востока, а не для пропаганды политики одно из стран Ближнего Востока. Мои претензии - к его тексту, который я считаю некорректным.
И мне не нравятся превентивные удары, потому что так далеко можно зайти. Я живу в стране, которую окружают ПРО, следовательно, считают, что моя страна тоже представляет угрозу. Сегодня разбомбят Иран, а завтра нас. Мало ли кто что сказал. Слова - это одно, а действия - другое. Единственная страна, которая пока применила ядерное оружие это США, и я боюсь его применения против моей страны не со стороны Ирана, а со стороны США, но при этом я не призываю к превентивным ударам.
Превентивные удары - это нарушение сложившихся в мире договоренностей, это дискредитация норм международного права, это путь к большой войне.
Но вы таких вещей не желаете понимать, вам на это плевать, лишь бы продемонстрировать, что вы сильнее. Земля у нас одна, и плохо будет всем. А у меня впечатление, что вы там сидите, ручонки потираете и радуетесь:"Сегодня Иран разбомбим, завтра - Египет, послезавтра Россию, потом Индию, потм Пакистан, потом Китай.Все умрут, а я один останусь". Не нравитесь вы мне. И не пишите мне больше.
coil_label
10 июл, 2008 08:55 (UTC)
дядя( тетя) вы дурак?(с).
coil_label
10 июл, 2008 09:01 (UTC)
нет, дружище, пока вы будете заниматься подстрекательством против израиля - я вам писать таки буду( ну если не соскучусь, таких, как вы - мульен, всем не напишешь). а вот если вы таки оставите израиль, в покое, а также не будете интерпретировать еврейские обычаи и религиозные законы - то, тут уж точно, какой мне интерес с вами общаться?тут уж полная гарантия - вы меня к себе и калачом не заманите. так что, оставьте в покое израиль в жж, а у себя дома на кухне - проклинайте, бойтесь, да вообще что хотите. ладно?
uborshizzza
10 июл, 2008 17:55 (UTC)
Подстрекательством против Израиля занимаются или идиоты-евреи, или действительные провокаторы, выдающие себя за евреев.

"А у Вас ус отклеился" (с).
uborshizzza
10 июл, 2008 20:29 (UTC)
Журнал - мой. Израидь мне - не чужой. Жаль, что вы не в Москве, я бы вам лично объяснила, что не вам меня учить, о чем мне говорить на своей кухне. Это вам не Иран запугивать.
panikowsky
11 июл, 2008 17:37 (UTC)
Это частная организация. Не волнуйтесь.
panikowsky
11 июл, 2008 17:45 (UTC)
Кроме того, речь не идет об уничтожении Ирана, а об уничтожении ядерных реакторов и центрифуг и других мощностей по производству ЯО. В 1981 Израиль разбомбил атомный реактор в Ираке, и все ему сказали спасибо (неофициально, конечно).
uborshizzza
12 июл, 2008 19:28 (UTC)
"Все" - это кто?
uborshizzza
13 июл, 2008 17:53 (UTC)
Так и надо было писать, а не про то, что Израиль способен уничтожить Иран, но не разгромить. Что означала сия загадочная фраза? Опечатка? Так проверять надо, это же газета с большим тиражом и влиятельная.
pro100_tak
12 июл, 2008 19:19 (UTC)
о России думай! Израиль тебя пусть не колышит
geshulka
12 июл, 2008 19:27 (UTC)
никак не выходит. Гондурас все чешется и чешется, беда просто.
uborshizzza
13 июл, 2008 08:07 (UTC)
Пишет об этой проблеме весь мир. Почему же мне, как частному лицу, нельзя высказать свое мнение в моем, заметьте, журнале. Я вот не читаю, что Вы про Гондурас или про Россию пишите. Не интересно. Между прочим, наши власти, СМИ по этому вопросу не стремятся высказаться. Если и осуждают Израиль, то очень вяло, и то в немногих СМИ. Например, вчера у Пушкова. А почему? Потому что цены на нефть тогда станут просто заоблачными. Вот от грядущих деньжищ в зобу дыхание и сперло. А не пойму, Вы-то чему радуетесь? У Вас свой нефтяной бизнес? Если нет, то Вы проиграете вместе со всеми.
geshulka
13 июл, 2008 10:43 (UTC)
это ужасно, что Ваши власти не осуждают Израиль, я очень Вам сочувствую. Как это вы живете-то? Как народные массы до сих пор не вышли на улицы в едином порыве? Как это им позор глаза не выел - весь мир Израиль осудил, а Ваши власти в стороне. Вот наши власти буквально за завтрак не садятся, без того, чтоб кого-нить осудить. а если какая проволочка, то каждый в своем личном журнале осуждает. Проблема в том, что так как Израиль осуждает весь мир, то нам очень трудно приходится - весь мир в ответ осуждать, это не шутка. Чтоб никого не упустить, мы, простые юзеры, установили что-то вроде дежурства: сегодня я главная по осуждению России, а завтра я буду Зимбабве осуждать, чтоб никто не ушел обиженным.
uborshizzza
13 июл, 2008 12:03 (UTC)
Все намного смешнее.

Израиль последние годы отлично отрабатывает свою роль дестабилизации положения на Ближнем Востоке, из-за чего цены на нефть лезут все выше и выше, а американцам есть на кого сбрасывать излишки своих запасов бомб. Побочным следствием этого является все более возрастающая любовь всех соседей к гражданам Израиля.

Мы, как и многие простые люди России, выражаем свое неудовольствие этой политикой из-за того, что в результате ее наши бывшие соотечественники становятся заложником и пушечным мясом. Хотя нам игра на повышение цен на нефть выгодна, в отличие от народа Израиля, которого, как известно, Моисей 40 ле водил по пустыне в поисках единственного места, где нет нефти. От руководства страны таких слов не дождаться - для них важна только своя выгода.

Израильские русскоязычные евреи выражают огромное одобрение политикой, которая еще больше ухудшает их отношение с соседями, увеличивает вероятность войны и, в длюбом случае, ухудшает их материальное положение.

И кто из нас больший альтруист и идиот: мы, переживающие за ваши жизни и выступающие против политики, которая лично нам выгодна, или вы, которые готовы пожертвовать свои жизни за чужие экономические интересы?
geshulka
13 июл, 2008 17:24 (UTC)
боюсь даже начать пытаться выяснять, кто из нас больший "альтруист и идиот". Хотя в данном случае, безусловно, альтруизм напрямую связан с идиотизмом. Мне кажется, здоровый эгоизм хорошо пригодился бы всем в данном случае. Если бы арабы думали о своей выгоде, а русские, вместо того, чтоб тратить столько цветов своей селезенки в сфере ненависти к США, занялись бы изготовлением чего-то полезного (цены на нефть, дело хорошее, но на одном сырье как-то скучно экономику строить), то мир, право, стал бы лучше. Бывшие Ваши соотечественники вырвались из Вашей страны и сами о себе как-нибудь позаботятся. Хватило с нас и того, что так долго СССР, в бесконечной благости своей, не пускал нас за границу, ради нашего же блага...
uborshizzza
13 июл, 2008 17:47 (UTC)
Я бы полюбил США всеми цветами своей селезенки, если бы не опасение, что она разбомбит Россию к чертовой матери так, как она это сделала с рядом других стран, которые ей не понравились.
uborshizzza
13 июл, 2008 07:58 (UTC)
А о чем я, по-вашему мнению, думаю? Россию за последний месяц 3 страны включили в список главных угроз. Со всех сторон нас окружает ПРО. Я не исключаю, что после Ирана возникнет вопрос о превентивных ударах по России. Поэтому я против превентивных ударов в принципе. Считаю их актом агрессии. Но даже, если бы мы были у всех вдрузьях, я все равно была бы против. Я не понимаю, как можно бросать реальные бомбы в ответ на словесные угрозы или исходя из своих предположений о чужих намерениях и грядущих возможностях. Так далеко можно зайти.
pro100_tak
13 июл, 2008 08:47 (UTC)
вот об это и продолжай дальше думать
uborshizzza
13 июл, 2008 17:54 (UTC)
Ох уж это мне бабье!
( 40 комментариев — Порадовать комментарием )

Latest Month

Октябрь 2014
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow