?

Log in

Previous Entry | Next Entry

Страшная инициатива

Читаю в ЖЖ:
«Валентина Матвиенко предложила ограничить медицинскую помощь неработающим россиянам».
Коменты: «Пусть сгорит в аду!», «То есть она считает, что если человек не работает, то ему лучше сдохнуть?:)» и т.д.

А на самом деле новость выглядела так:

«Спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко предложила снизить объем медицинской помощи для неработающих граждан. Об этом сообщает РИА Новости.
«Нужно либо обязать неработающих граждан платить взносы, либо снижать объем оказываемой медицинской помощи», — заявила сенатор.
Сославшись на данные Счетной палаты, Матвиенко отметила, что регионы ежегодно выделяют порядка 40 миллиардов рублей на оплату соцвзносов за неработающих россиян
«Молодые и здоровые, понятно, что они на что-то живут, почему за них платят те, кто работает. Каждый должен нести свой чемодан», — сказала она.
Матвиенко не исключила, что влияние на показатели оказывает неэффективная работа «системы сбора налогов».
«Ну не может быть, чтобы в Ивановской области 62% — это были неработающие граждане», — возмутилась спикер».

А вы как считаете, может быть 62% неработающих? Безработные на ВМВ давно стали мемом.
Одно дело, если человек потерял работу и зарегистрирован на бирже, другое дело, если он годами официально не работает, не будучи ни инвалидом, ни пенсионером. Тогда это или бомж, или человек, укрывающийся от уплаты налогов. И вторых намного больше.
Если ты здоров и являешься лицом трудоспособного возраста (за исключением многодетных матерей, матерей детей в возрасте до 3- х лет и других льготных категорий), то прежде, чем пользоваться чем-то бесплатным, предъявили документ о том, что ты отчислял взносы в социальные фонды.
У нас очень много слишком умных граждан, которые заявляют, что они ничем не обязаны этому государству и не заплатят ни копейки налогов. Удивительно, что редко кто-то возражает этим паразитам. Напротив. Их одобряют.
Сразу начинается: «А вот ОНИ там…». ОНИ – там, а мы – здесь. И уход от социальных выплат – это крысятничество у своих же.
А если ОНИ слишком много берут, так их нужно как-то в этом ограничить, а не тащить у соседа.

Переход по щелчкуВ верхнее тематическое оглавление
 Переход по щелчку Тематическое оглавление (Новости)

Метки:

Buy for 60 tokens
Buy promo for minimal price.

Comments

( 131 комментарий — Порадовать комментарием )
ragnaroek
7 сент, 2016 06:10 (UTC)
Во-первых, ОМС для того и предназначена, чтобы консолидированно платить за тех, кто не может заплатить за себя сам. Если каждый сам за себя будет платить, то и ОМС не нужна.

Во-вторых, если некто работает и не платит налоги, это зависит не от него, а от работодателя. Работник тут пострадавшая сторона. По советской традиции, виноватой во всем будет назначена жертва.

В-третьих, в регионах действительно полная жопа с работой.

В-четвертых, даже в благополучных регионах 99% зарплат ниже прожиточного минимума, если мы исключим из жизни людей фактор советских квартир. Если предположить, что все вынуждены были бы покупать жилье за свой счет, вся страна бы мгновенно превратилась в голодное гетто.
Т. е. уровень зарплат настолько низкий (даже там, где он считается высоким), что разговоры о платной медицине попахивают геноцидом.
uborshizzza
7 сент, 2016 06:17 (UTC)
Разговоры о зарплатах в конвертах. Нужно как-то выводить их из тени.
(без темы) - ragnaroek - 7 сент, 2016 06:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 7 сент, 2016 06:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ragnaroek - 7 сент, 2016 06:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - i3t - 8 сент, 2016 11:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - satnata - 7 сент, 2016 09:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lownmoover - 7 сент, 2016 22:12 (UTC) - Развернуть
В принципе, да - glaue2dk - 7 сент, 2016 08:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - i3t - 8 сент, 2016 11:53 (UTC) - Развернуть
damil
7 сент, 2016 06:10 (UTC)
В принципе есть какая-то доля правды, но вот пример.
Я работаю, исправно плачу налоги, а супруга нет.
Занимается воспитанием и образованием ребенка. Уже 12 лет.
И вроде как у нас дети - наше всё, только вот матери, воспитавшей его будет отказано в мед. услугах?
Не пойму что, но что-то не вяжется...
uborshizzza
7 сент, 2016 06:21 (UTC)
Тогда платите налог за двоих. Например, в советское время домохозяйка считалась иждивенкой мужа, и получала в случае его смерти, часть его пенсии.

Но в советское время медицина финансировалась из бюджета,т.е. от всей экономики, а теперь она финансируется только из ОМС, т.е. конкретно из взносов на медицину.

Edited at 2016-09-07 06:29 (UTC)
(без темы) - damil - 7 сент, 2016 06:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 7 сент, 2016 06:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lownmoover - 7 сент, 2016 22:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - i3t - 8 сент, 2016 11:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - damil - 7 сент, 2016 06:31 (UTC) - Развернуть
freken_magda
7 сент, 2016 06:11 (UTC)
Безработные на БМВ по муниципальным поликлиникам не ходют.
uborshizzza
7 сент, 2016 06:21 (UTC)
А в больницах лежат. Или вы думаете, что ВМВ - страховка от смерти?
(без темы) - freken_magda - 7 сент, 2016 06:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 7 сент, 2016 06:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - freken_magda - 7 сент, 2016 06:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 7 сент, 2016 06:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - koz_mar - 7 сент, 2016 12:13 (UTC) - Развернуть
Ошибаетесь. - glaue2dk - 7 сент, 2016 08:30 (UTC) - Развернуть
Дмитрий Рождественский
7 сент, 2016 06:14 (UTC)
Пока государство не будет предоставлять людям услуги в соответствии с уплаченными налогами - никто налоги платить не будет. Люди видят, что налоги еслси не растут, то как минимум не изменяются, а услуги всё хуже и хуже. Когда тенденция изменится - можно будет и об ответственности граждан поговорить. А до того все эти потуги обречены.
uborshizzza
7 сент, 2016 06:23 (UTC)
Да откуда возьмутся услуги, если нет налогов? Что за бред-то? Государство вам не волшебник, чтобы из ничего делать что-то.
Все такие умные: платить не буду, но мне пусть все дадут.
(без темы) - uborshizzza - 7 сент, 2016 06:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pharmazevt - 7 сент, 2016 07:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - not_used_i_hope - 7 сент, 2016 08:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pharmazevt - 7 сент, 2016 09:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - not_used_i_hope - 7 сент, 2016 08:05 (UTC) - Развернуть
pharmazevt
7 сент, 2016 06:30 (UTC)
Кстати, насчет "как они там". В США есть "Медикер" - универсальное государственное страхование для пожилых. Чтобы оно было бесплатным, надо отработать 10 лет, платя медикерный налог (3,5% от зарплаты). (Или супруг/супруга чтобы отработали.) Если нет, то Медикер становится платной страховкой (примерно $550 в месяц, что соответствует в России, с учетом соотношения медианных зарплат, примерно 6000 руб.).
uborshizzza
7 сент, 2016 06:39 (UTC)
Да, в богатейшей стране мира не у всех медстраховка, а у нас - у всех. Парадокс.
(без темы) - pharmazevt - 7 сент, 2016 07:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pharmazevt - 7 сент, 2016 09:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 8 сент, 2016 06:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pharmazevt - 8 сент, 2016 07:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pharmazevt - 9 сент, 2016 01:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pharmazevt - 7 сент, 2016 06:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - satnata - 7 сент, 2016 10:17 (UTC) - Развернуть
rus_loh
7 сент, 2016 06:40 (UTC)
А Валентине Матвиенко....
... не приходило в голову вообще упразднить систему "медицинского страхования"?
А то ведь все, кто в курсе, в один голос говорят, что на самом деле все у нас (в смысле финансирования медицины) как было, так и осчталось - только появилась "прокладка" в виде системы ОМС, которая "сидит на финансовом потоке" и оттуда свою дольку отщипывает, ничего полезного на самом деле не делая.
pharmazevt
7 сент, 2016 06:59 (UTC)
Предполагалось, что лечить бесплатно будут в том числе и частные медучреждения, а не только бюджетные, поэтому и страхование. Если, например, создать развернутую сеть государственных медучреждений, в которой смогут бесплатно лечиться все, тогда государственная страховка не нужна: расходы медучреждений будут оплачиваться в плановом порядке.
(без темы) - pharmazevt - 7 сент, 2016 07:39 (UTC) - Развернуть
Я не знаю. - rus_loh - 7 сент, 2016 08:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pharmazevt - 7 сент, 2016 09:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - i3t - 8 сент, 2016 11:57 (UTC) - Развернуть
not_used_i_hope
7 сент, 2016 07:57 (UTC)
Тут поражает сам уровень политической дискуссии. Матвиенке понятно, что молодые и здоровые на что-то живут, но почему-то она не решается высказать вслух, а на что же именно. "Надо обязать их платить взносы", -- делится мудростью 67-летняя Председатель Совета Федерации. Подождите минутку, но ведь уже всех обязали платить налоги с трудовых доходов. Это уже сделано. Так что же новое предлагает Матвиенко?

Нет, эта история не про серые зарплаты, потому что касательно серых зарплат Матвиенко не предлагает ничего нового.

Вот такие у нас колоссы мысли в элите, что народ вынужден за ними додумывать и выфантазировать. Но занятие это неблагодарное.

Мне больше нравится идея перераспределения доходов от богатых к бедным. Пусть вводят прогрессивную налоговую ставку. Пусть у себя в карманах пошарят вместо того, чтобы задавать риторические вопросы о том, на что живут молодые и здоровые безработные. 40 миллиардов, наверное, можно как-нибудь наскрести. Эта правительственная кодла последние три года гробит свои собственные скудные достижения, за которые их терпели у руля. Простые люди теряют работу и доходы, цены растут, а ОНИ не в состоянии с этим сделать ничего. Только и успевают нащупывать "дно", тратят сколоченные ранее фонды. Я не верю, что у простых людей остаются какие-то резервы для решения проблем в этой кризисной ситуации, в которую зарулила народ элита, и я против любых решений, которые перекладывают ответственность на обычных людей с зарплатой в 25 тысяч рублей.
lev_davidovich
7 сент, 2016 08:10 (UTC)
А чё там с конституционным правом на медобслуживание ? Или конституция - не стена, можно и подвинуть?

Edited at 2016-09-07 08:10 (UTC)
rus_loh
7 сент, 2016 08:45 (UTC)
А чё там с конституционным правом на медобслуживание ?
То же самое, что и с правом на труд :)
starmos
7 сент, 2016 08:55 (UTC)
Тем не менее логично предлагает. И не надо бояться социал-дарвинизма.
hydroargerum
7 сент, 2016 09:09 (UTC)
И не надо бояться социал-дарвинизма
То же верно.. Чем раньше народ достанут, тем раньше на вилах подымут. Самое главное самому с ними бы не попасть под раздачу.
kh_sugutskiy
7 сент, 2016 09:00 (UTC)
работающие тоже мало платят
у меня к примеру всего 50 баксов на медицину в год
у нас все государство за счет нефтяников всех кормит. Так как нефти всего 8% ВВП а доля в бюджете зашкаливает
а больные так вообще давно свои взносы съели

Матвиенко просто заботится за федеральные деньги.
И указывает где искать регионам
Наезжать на ОООшки.
У нас губер наехал на наше ООО. Послав ОБЭП.
Так сразу наша официальная зарплата выросла от 1500 до 15000. Фактическая упала процентов на 10



Edited at 2016-09-07 09:04 (UTC)
hydroargerum
7 сент, 2016 09:22 (UTC)
Так сразу наша официальная зарплата выросла от 1500 до 150
Это реальные числа или для просто сравнительно?
(без темы) - satnata - 7 сент, 2016 11:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kh_sugutskiy - 7 сент, 2016 13:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - satnata - 7 сент, 2016 14:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kh_sugutskiy - 7 сент, 2016 14:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - satnata - 7 сент, 2016 14:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kh_sugutskiy - 7 сент, 2016 14:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - satnata - 7 сент, 2016 14:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kh_sugutskiy - 7 сент, 2016 14:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - satnata - 7 сент, 2016 14:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - satnata - 7 сент, 2016 15:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kh_sugutskiy - 7 сент, 2016 19:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kh_sugutskiy - 7 сент, 2016 14:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - satnata - 7 сент, 2016 14:46 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
7 сент, 2016 09:14 (UTC)
Поддерживаю. Знаю дееспособных граждан, не работающих десятилетиями. Сидят на шее у родственников или сдают квартиры. У некоторых даже детей нет. Будут получать такую же пенсию, как и я. Работаю всю жизнь в государственном учреждении культуры, исправно плачу налоги.
Или работа, или уход за детьми или недееспособными родственниками, что тоже может быть приравнено к работе. Остальные - за свой счет. Сразу деньги появятся, как с мигрантами, которые сейчас вынуждены покупать лицензии.
(Анонимно)
7 сент, 2016 09:18 (UTC)
А пенсионеры и инвалиды - тоже неработающие?
Была у нее годная инициатива - возобновить по стране прием стеклотары и даже просто стеклянного боя, неэффективной, значит признана.Канешн, это вот эффективнее.И пусть нам еще вдобавок будет вся земля битым стеклом.
uborshizzza
7 сент, 2016 15:54 (UTC)
За пенсионеров и инвалидов деньги за медстраховку платит пенсионный фонд
iarwen
7 сент, 2016 09:43 (UTC)
"Крысятничество у своих" - это обкладывать налогами нищенские зарплаты работников, которых хозяева предприятия и так как липку обдирают. У нас 86% собствнности принадлежит миллионерам и миллиардерам - вот пусть за счет их налогов все и содержится. А обдирать три шкуры с простых людей - простое человеческой свинство.
since1975
7 сент, 2016 10:08 (UTC)
Вопрос еще, а что содержится. Поликлиника, в которой очереди к специалистам по два месяца, а все анализы все равно за деньги.
(без темы) - (Анонимно) - 7 сент, 2016 10:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 7 сент, 2016 17:24 (UTC) - Развернуть
ne_volina
7 сент, 2016 09:44 (UTC)
По каким критериям эти люди будут определять молодых, и здоровых , если у нас многие после 50 ти уже не здоровы и не могут найти работу. Хорошо говорить, когда у тебя супер медицина практически бесплатная , миллионы долларов на счете, и тд. Доведут людей так, что и платные врачи будут сидеть без работы. Можно подумать те, кто имеет черный нал ходит в наши жуткие поликлиники? Этот закон долбанет и по врачам. Еще больше увольнений.
since1975
7 сент, 2016 10:06 (UTC)
Да не ходит никто в поликлиники давно, одни пенсионеры там толкутся.
since1975
7 сент, 2016 09:52 (UTC)
А я вот плачу налоги. Но не могу воспользоваться ОМС, потому что от пенсионеров не протолкнуться. Да и все анализы все равно за деньги. И выхода не видно. Лечусь в платной. Смысла не вижу финансировать ОМС вообще. Может, разве что, больницы? А так - зачем? Кормить жирных теток из Медстраха, как мы кормим жирных теток из Пенсионного фонда? До поликлиник и пенсионеров доходит малая часть.

Пенсионный фонд грабит предпринимателей нещадно, обирает их с пенсиями, но это тема другого поста. А что такое современный Медстрах? Это поликлиника в провинции, к терапевтам очередь неделя, к узким специалистам - по два месяца, не протолкнуться, все, что дороже валерьянки и простого анализа крови - за свой счет (или жди УЗИ по 3 месяца). Зачем такие помидоры? Матвиенок кормить с их элитными пенсиями и элитными же бесплатными поликлиниками и больницами? Или других чиновников-бюджетников?

Edited at 2016-09-07 10:05 (UTC)
zloi_sibiriak
7 сент, 2016 10:19 (UTC)
Вот-вот. Смысл заморачиваться, если кинут с пенсией 100%, а медицина все равно по-факту платная?
(без темы) - uborshizzza - 7 сент, 2016 17:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - since1975 - 7 сент, 2016 17:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - i3t - 8 сент, 2016 12:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - since1975 - 9 сент, 2016 02:09 (UTC) - Развернуть
zloi_sibiriak
7 сент, 2016 10:18 (UTC)
А не хочет ли Матвиенко задаться вопросом - с каких это ... в Москве на человека бюджет в 10 раз выше, чем в любом другом городе-миллионнике?
Неужели производительность труда в 10 раз выше?

Вот они денежки-то. И на пенсионеров, и на врачей.

satnata
7 сент, 2016 12:03 (UTC)
Пониже посмотрите мой комментарий, я нашла где взять 14 млрд из 40!
(без темы) - uborshizzza - 7 сент, 2016 17:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zloi_sibiriak - 8 сент, 2016 02:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - i3t - 8 сент, 2016 12:13 (UTC) - Развернуть
uborshizzza
7 сент, 2016 17:29 (UTC)
Это будет возможно только при полном военном поражении России. Зачем вам это нужно? Вы думаете, что выживете?
(без темы) - unrealcolonel - 8 сент, 2016 03:28 (UTC) - Развернуть
roosich
7 сент, 2016 11:44 (UTC)
Самостоятельно взносы и налоги платят только ИП и юрлица. Поэтому шерстить нужно работодателей. И к тому же значительная часть из этих 62% безработных могут работать в той же Москве, а в своей области продолжать считаться безработными.
since1975
7 сент, 2016 12:03 (UTC)
Да, давайте зарежем предпринимателей, особенно мелких, пусть они работают на налоги и взносы, пусть закроются, и в результате закрытия каждого появится от 5 до 100 реальных безработных. Но зато соберем все взносы в ОМС, чтобы похоронить их в государственной машине.

И мелких самозанятых тоже, пусть они платят кучу налогов со сдаваемых квартир, с репетиторства, всяких рукоделий и скрапбукингов, продажи семечек на рынке. Обложим их всех налогами, а то они бесплатно в поликлинику ходят и по 2-3 месяца ждут, когда их окулист или лор примет.

Edited at 2016-09-07 12:09 (UTC)
(без темы) - satnata - 7 сент, 2016 12:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - since1975 - 7 сент, 2016 12:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 7 сент, 2016 17:30 (UTC) - Развернуть
satnata
7 сент, 2016 12:01 (UTC)
40 миллиардов говорите? Я из них 14 нашла.
"ГК «Регионы», принадлежащая семье депутата Госдумы Зелимхана Муцоева, станет инвестором нового колеса обозрения на ВДНХ. Стоимость проекта составит 14 млрд руб., что сопоставимо со знаменитым London Eye в Лондоне."
http://www.rbc.ru/business/06/09/2016/57cddc6d9a7947535ed5d1d0
since1975
7 сент, 2016 12:10 (UTC)
Добавьте сюда состояние пары Матвиенок или Нарусовых и будет вам 40 млрд)
(без темы) - uborshizzza - 7 сент, 2016 17:34 (UTC) - Развернуть
deadmanru
7 сент, 2016 12:18 (UTC)
Вначале бы озаботилась о нетрудовых мигрантах-не платящих налоги, которые стремятся лечиться в РФ, а также трудовых роженицах, что приезжает в РФ рожать в родильных отделениях. А уж потом уже только о гражданах РФ, не платящих налоги.
Так что это выглядит в таком свете, чтобы обложить налогами граждан РФ, дабы лучше лечили выходцев с Таджикистана, которые не платят налоги и лечились бесплатно.
uborshizzza
7 сент, 2016 17:32 (UTC)
Нужно делать и то, и другое. Но роженицы должны получать помощь в любом случае, как и получившие травмы. Для этого есть больницы Скорой помощи.
rain_09
7 сент, 2016 14:14 (UTC)
Если среди вас есть те кто во всё горло готов кричать:"браво,бис" вышеописанной инициативе,то помните,что среди так называемых "неработающих", имеется немало тех - кто вкалывает не меньше(а порой даже и больше)вашего,но волею судьбы выглядят в глазах окружающих лоботрясами якобы живущими за чужой счёт.

Edited at 2016-09-07 14:16 (UTC)
uborshizzza
7 сент, 2016 15:57 (UTC)
Если, к примеру, подобным трудоголиком является вор, то чрезмерное трудолюбие не служит оправданием, а увеличивает срок
(без темы) - uborshizzza - 7 сент, 2016 17:33 (UTC) - Развернуть
ivan_ushakoff
7 сент, 2016 17:48 (UTC)
Дура
Возможно ошибаюсь, но считаю,что Матвиенко -дура.
Как можно с безработных требовать что-то? Я сам безработный, у меня тоже БМВ,
на которую требуются ресурсы, а тут еще на медпомощь требуют.
Я в поликлинике каждый день в очереди,ведь там хорошие врачи,которые эффективно борятся с радикулитом и подагрой. А тут бац - и снижение.
Это катастрофа
ext_1139316
7 сент, 2016 19:55 (UTC)
Юнна Мориц - "В России – демократия гробницы..."
Юнна Мориц

ВЛАГАЛИЩЕ РОССИЙСКИХ КАПИТАЛОВ

В России – демократия гробницы,
Она сдаёт российские больницы
В "концессию" на сорок девять лет!
Концессия – с латыни раскавычу –
Продажа прав, уступка на добычу,
Добычу денег, ей – зелёный свет!

В России – демократия гробницы,
Она сдаёт российские больницы
Внаём живьём на сорок девять лет, –
Чтоб населенье сдохло быстро, дружно,
Совсем других людей лечить ей нужно,
Совсем не тех, где вечно денег нет!

В России – демократия гробницы,
Под крышкой гроба сельские больницы,
А в золоте – министров кабинет!
Влагалище российских капиталов
От углеводородов, драгметаллов –
Совсем не там, где вечно денег нет!

В России – демократия гробницы,
В гробнице – ни лекарства, ни больницы,
И в золоте – министров кабинет!
Но мы назло не сдохнем дружно, быстро, –
Скорее сдохнет эта власть министра,
А не народ, где вечно денег нет!
optionvit
8 сент, 2016 07:48 (UTC)
А я, как понял, что пенсия висит, а расходы на лекарства поднимаются, пошел вот этим путем: optionvit.livejournfl.com Таперича от пенсии не завишу!
( 131 комментарий — Порадовать комментарием )

Latest Month

Февраль 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728    

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow