?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry




http://cdn2.img.sputnik-abkhazia.info/images/102074/28/1020742825.jpg
Вчера просмотрел по зомбоящику фильм «Время первых» - о полете с первым выходом в космос человека в открытый космос, который осуществил Леонов. Смотрел вполглаза, так как фильм мне не нравился. Материал совершенно шикарный, но – голливудщина в худшем варианте. Постоянное нагнетание мелодраматизЬму на пустом месте, решение возникающих проблем как случайное решение в последнюю секунду.

А вот сегодня посмотрел замечательный разбор у Буркина_Фасо https://burckina-new.livejournal.com/886715.html этого творения в виде видеоролика. Так как в нем почти два часа времени и многабуков, то отмечу только несколько ключевых моментов.

Во-первых, удивительно много ляпов, как технических, так и исторических. Большинство ляпов именно для нагнетания мелодраматизЬму, но все они при этом – в одну сторону, чтобы из успехов СССР сделать ужасы ГУЛАГа. Например – во время выхода начинаются проблемы с возвращением, из-за увеличившегося давления в скафандре его раздувает. Лишний воздух надо стравливать, как-то пролезать внутрь, а ведь время строго ограничено – кислорода остается на секунды, Леонов вот-вот задохнется.

Однако, как следует из приведенных материалов, воздух в скафандр для вылета подавался по тралу, и его хватило бы еще бы еще на 4 часа.

Далее – после возвращения шлюз приходится отстрелить, и неожиданно космический аппарат с космонавтами начинает крутиться. Начинается драматическое совещание, что делать, ведь останавливать кручение – это отжигать топливо, его может и не хватить. Космонавты мужественно решают потерпеть.

При этом за год до этого был произведен запуск корабля без экипажа, то, что после этого корабль начинает крутиться – известно. Я бы еще заметил, что по имеющимся параметрам шлюза и корабля и скорости и направлению отстрела шлюза рассчитать скорость закручивания – задача для студента 1 курса технического вуза.

Далее камера показывает, как корабль кувыркается, однако из переговоров космонавтов следует, что он совершает оборот вокруг оси примерно за 30 секунд.

Кроме чудесных спасений на пустом месте интересно смещение роли исторических персонажей. Королев – гений и душка, а военные и гебешники постоянно торопят, чтобы все было сделано раньше чем американцы, пусть даже запуская недоделанный корабль и постоянно рискуя жизнями. Приведенные документы говорят, что если кто-то и спешил, то сам Королев, а вот военные наоборот одергивали, настаивали на проведении дополнительных испытаний и пр. От военных курировал проект, кстати, легендарный Герой СССР летчик Каманин, тот самый, который вызволял полярников.

Много времени отводится анализу роли самого Леонова, который был еще и консультантом фильма, и убедительно показывает, что весь фильм (часто даже жертвуя правдой) Леонов является перемогающим все и всех героем, а его напарник, командир экипажа Беляев – лузером. Также отмечается, что в фильме «Время первых» нет настоящего первого – Юрия Гагарина, который работал в руководстве проекта и вместо Королева руководил экипажем на орбите.

Наиболее интересным по степени натяжек является финал. Итак, по фильму – космонавты приземляются куда-то в тайгу, связь с ними потеряна, они тщетно пытаются связаться по радио. Холодно, космонавты вот-вот замерзнут насмерть. Потом Леонов берет ракетницу и зачем – то начинает пулять ракетами вверх одну за другой. Далее у него – длительная истерика с пинанием снега ногами. Потом возвращается обратно – его командир лежит в сугробе, привалившись к спускающемуся модулю, и тихо покрывается инеем. Леонов пытается разбередить командира, тот слегка оттаивает, после чего эти два мужика, прошедшие нехилую подготовку в том числе и по выживанию ложатся рядом в сугроб и начинают тихонько коченеть.

Из радиосигнал, однако, ловит радиолюбитель с Камчатки. Он хочет доложить об этом, но ена оговаривает его – «а то посодЮть». Он ждет до утра.

Тем временем в центре решают, что и хер с ними, этими космонавтами. На радио голосом Левитана начинают записывать сообщение, причем за оригинал почему-то берут оригинал сообщения о гибели космонавта Комарова. За этим наблюдают три гебешника, естественно, стоят в комнате в пальто и шляпах. Однако камчатский радиолюбитель все-таки звонит (его, конечно, сажают), высылают вертолет. Далее – сеанс мелодраматизЬму. Замерзающий Леонов видит вертолет, хочет подать сигнал, но ракетница куда-то запропастилась. Естественно, топливо у вертолета на исходе, естественно, ужасный шторм и ничего не видно, вертолет ложится на обратный курс, но тут Леонов обнаруживает ракетницу в руке командира, вместе они замерзшими пальцами с трудом нажимают на курок, ракету замечают… Дальше – кадры их возвращения, встречи с родными.

Но тут автор ролика приводит реальные записи. Оказывается, радиолюбитель был не с Камчатки, а из Алма-Аты, но отсутствие там снега не дает возможность упоминать этот факт. Естественно, его не сажали.

Далее – в районе высадки погода была хорошая, температура 6 градусов. Поисковый вертолет заметил космический аппарат и рядом с ним – двух космонавтов, которые сидели у костра и ели. Был выслан вертолет с двумя лесниками. Так как вокруг места приземления были высокие ели, то их высадили на полянке в 4 километрах от космонавтов. Через пару часов они на лыжах дошли до них, помогли обустроиться. Ими были по рации запрошены нужные вещи: теплая одежда, еда, палатки и спальные мешки. С самолета было выброшено 8 мест, из-за глубокого снега нашли только 2, но в них были палатки и спальники, в которых они и переночевали.

Ночь, правд, была беспокойной. Местные жители что-то наплели про страшных мартовских волков, водящихся в местных лесах, поэтому ночью вокруг места ночевки на низкой высоте кружил грузовой самолет, ревом моторов отпугивавших волков.

На следующее утро прибыла основная спасательная команда – еще 20 человек вместе с врачом, которые несли с собой все необходимое, включая коньяк. Также сбросили «брезентовую избушку», метровый котел и еще много чего. Стали обсуждать, как эвакуировать космонавтов. Королев требовал, чтобы они поднялись по сброшенной лестнице на зависший вертолет. Военные отказывались – опасно, по инструкции не положено. Королев настаивал – военные говорили, что не положено. Доложили Брежневу – тот дал команду не рисковать и не спешить. Так что вторая ночевка прошла в избушке, а тем временем спасатели вырубили лес на полянке, подготовив площадку для посадок вертолета. Правда – скучно и неинтересно?



Переход по щелчкуВ верхнее тематическое оглавление
 Переход по щелчку Тематическое оглавление (Рецензии и ругань)
Buy for 60 tokens
Buy promo for minimal price.

Comments

( 195 комментариев — Порадовать комментарием )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
burckina_new
15 окт, 2017 17:53 (UTC)
Поправка: разбор не мой. Мой только перепост и ссылка.)
uborshizzza
15 окт, 2017 18:08 (UTC)
Да, спасибо, исправили.
(без темы) - ninorov - 16 окт, 2017 14:14 (UTC) - Развернуть
wbuey
15 окт, 2017 18:01 (UTC)
Фильм нужно было назвать "Время охуительных историй"
uborshizzza
15 окт, 2017 18:14 (UTC)
А ведь можно было снять совсем другой фильм: то же спасение показать, как воодушевление всех причастных, как все старались помочь, как радовались.
Это было бы не хуже.

Мне стало особенно обидно за Каманина - за что его показали тупым чинушей, до дрожи боявшимся за свое место? Это свинство.

И выбросить вон Гагарина, который очень переживал за это полет - тоже свинство.

Герой там Королев, который, безусловно, был выдающийся человек, но делал то, что хотел, и его приходилось придерживать.

Главная цель была сказать: Проклятые тупые совки посадили людей в консервную банку и запустили в космос, хотя у них не было никаких гарантий, что люди вернутся обратно.Им плевать было на космонавтов - лишь бы что-то американцам доказать.

Это опять из серии "трупами закидали", "брали города к советским праздникам".
(без темы) - wkulish - 15 окт, 2017 18:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 15 окт, 2017 19:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - leila2100 - 15 окт, 2017 22:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rvvaiu86 - 17 окт, 2017 15:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - wkulish - 16 окт, 2017 03:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - subudaybator - 15 окт, 2017 22:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - wkulish - 16 окт, 2017 03:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - samum_55 - 17 окт, 2017 19:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - samum_55 - 18 окт, 2017 07:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - samum_55 - 18 окт, 2017 09:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - samum_55 - 18 окт, 2017 16:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - samum_55 - 19 окт, 2017 20:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - anahareo - 20 окт, 2017 11:01 (UTC) - Развернуть
worldknife
15 окт, 2017 18:38 (UTC)
банкиры уже в 1992 году немедленно назначают Алексея Леонова президентом АО АЛЬФА-КАПИТАЛ. В 1999 году (по другим данным-в 2000) Леонов становится вице-президентом АЛЬФА-БАНКА. Сейчас он им уже не является. Нынешняя должность Леонова-советник первого заместителя председателя Совета директоров АЛЬФА-БАНКА. Любопытно, что из Википедии исчезло всякое упоминание о том, что Леонов много лет был вице-президентом АЛЬФА-БАНКА. Это странно. Ведь тысячи эрудированных людей об этом знали и знают. Что же тут скрывать?

банкиры уже в 1992 году немедленно назначают Алексея Леонова президентом АО АЛЬФА-КАПИТАЛ. В 1999 году (по другим данным-в 2000) Леонов становится вице-президентом АЛЬФА-БАНКА. Сейчас он им уже не является. Нынешняя должность Леонова-советник первого заместителя председателя Совета директоров АЛЬФА-БАНКА. Любопытно, что из Википедии исчезло всякое упоминание о том, что Леонов много лет был вице-президентом АЛЬФА-БАНКА. Это странно. Ведь тысячи эрудированных людей об этом знали и знают. Что же тут скрывать?http://brkkprf.ucoz.ru/news/progljadeli_antisovetskie_otkrovenija_kosmonavta_leonova/2010-08-17-850
uborshizzza
15 окт, 2017 19:09 (UTC)
Я вот не знала, да мне и все равно.
(без темы) - тат алекс - 15 окт, 2017 21:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - worldknife - 15 окт, 2017 21:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - тат алекс - 16 окт, 2017 20:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 16 окт, 2017 21:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - worldknife - 16 окт, 2017 09:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - worldknife - 16 окт, 2017 13:20 (UTC) - Развернуть
svetasta
15 окт, 2017 19:48 (UTC)
после просмотра этого фильма складывается ощущение,что могли бы и на лошади в космос полететь.будто бы там ваще ничего не было.
а ничего,что этим ничего до сих пор пользуются там?...
redneck_yankee
15 окт, 2017 20:06 (UTC)
В фильме нет ничего анти-советского. Там реально были трудности на каждом этапе. На то оно и "время первых". Что тогда есть Матильда?
uborshizzza
15 окт, 2017 20:10 (UTC)
Как видите, трудности сильно преувеличены.
А "Матильду" не смотрела.
romashka_zel
15 окт, 2017 20:35 (UTC)
какой-то несвежий пост вышел. Я сначала повелась на разносные заголовки, но посмотрела фильм, ничего антисоветского не увидела, всё штатно.

Огорчил сначала подбор актёров на главные и даже второстепенные роли, но как-то Миронов хорошо вписался, а Хабенский квёлый - по сюжету, вероятно, наверное, незнакомое актёрское лицо было бы органичнее.

Послушала интервью с Леоновым - он отметил, что здесь постарались соблюсти и техническую последовательность самого процесса, как бы документалистику, и про зрителя не забывать
Etshe chego zahoteli
17 окт, 2017 06:17 (UTC)
Штатное вранье? Уже того, что упомянуто в этом разборе, вполне достаточно, чтобы признать фильм антисоветским.
(без темы) - romashka_zel - 17 окт, 2017 07:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - romashka_zel - 19 окт, 2017 15:36 (UTC) - Развернуть
zepete
15 окт, 2017 20:47 (UTC)
"При этом за год до этого был произведен запуск корабля без экипажа, то, что после этого корабль начинает крутиться – известно. Я бы еще заметил, что по имеющимся параметрам шлюза и корабля и скорости и направлению отстрела шлюза рассчитать скорость закручивания – задача для студента 1 курса технического вуза."
Вот здесь поподробнее, как можно рассчитать скорость закручивания при отстреливании шлюза от корабля.
uborshizzza
15 окт, 2017 21:14 (UTC)
Пусть масса шлюза - m и скорость, с которой он после удаляется - v. Если отстрел осуществляется под углом f к перпендикуляру к центру тяжести оставшейся части космического аппарата и расстояние от точки отстрела до центра тяжести R, то получаем угловой момент mRv sin(к).

Делим это на угловой момент инерции, получаем угловую скорость, которую получит космический аппарат

Теперь небольшие прикидки. Примерно, вес аппарата - 2 тонны, вес надувного шлюза - порядка 50 килограммов. После отстрела шлюз отходил со скоростью порядка 1 м/с
Если считать, что:
а) шлюз был отстрелян по касательной
б) масса космического аппарата сосредоточена на обруче, вдоль крутящего момента, то линейная скорость точки отстрела на аппарате должна быть в 200 раз меньше скорости отхода шлюза, то есть порядка 1/40 м/с
Так как космический аппарат - шар, а не обруч, то его момент инерции раза в два меньше, чем у обруча, то есть линейная скорость - 0,05 м/с. При диаметре аппарата в 3 метра это примерно один оборот за 3 минуты

Если отстрел шлюза был со скоростью 3 м/сек то будет оборот в минуту
(без темы) - maus1945 - 15 окт, 2017 21:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zepete - 15 окт, 2017 22:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - djak_krjakutny - 16 окт, 2017 03:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 16 окт, 2017 06:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Andrey Iusupov - 15 окт, 2017 22:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - leila2100 - 15 окт, 2017 23:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alex_moskalenko - 17 окт, 2017 22:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xoxlbl_cocut - 15 окт, 2017 23:10 (UTC) - Развернуть
uborshizzza
16 окт, 2017 06:06 (UTC)
Эдак всех можно расстрелять. Репрессии были и для того, чтобы заселить Сибирь - это было жестокое решение, да и не вышло из него того, что ожидали.
(без темы) - xoxlbl_cocut - 16 окт, 2017 10:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 16 окт, 2017 18:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xoxlbl_cocut - 17 окт, 2017 07:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rvvaiu86 - 17 окт, 2017 15:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alex_moskalenko - 17 окт, 2017 22:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xoxlbl_cocut - 18 окт, 2017 06:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alex_moskalenko - 18 окт, 2017 09:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xoxlbl_cocut - 18 окт, 2017 10:01 (UTC) - Развернуть
bapkanigramatna
16 окт, 2017 00:27 (UTC)
Ну, Леонов после лунного свидетельства - личность малоуважаемая.
uborshizzza
16 окт, 2017 06:04 (UTC)
И Гречко тоже возмущался теми, кто сомневался в программе "Аполлона"
(без темы) - bapkanigramatna - 16 окт, 2017 07:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - samum_55 - 16 окт, 2017 18:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - samum_55 - 17 окт, 2017 17:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - samum_55 - 17 окт, 2017 17:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - samum_55 - 17 окт, 2017 18:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - samum_55 - 18 окт, 2017 08:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bapkanigramatna - 17 окт, 2017 11:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bapkanigramatna - 17 окт, 2017 18:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alex_moskalenko - 17 окт, 2017 22:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alex_moskalenko - 18 окт, 2017 10:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alex_moskalenko - 18 окт, 2017 15:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alex_moskalenko - 19 окт, 2017 05:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alex_moskalenko - 17 окт, 2017 22:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alex_moskalenko - 18 окт, 2017 10:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alex_moskalenko - 18 окт, 2017 15:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alex_moskalenko - 19 окт, 2017 05:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alex_moskalenko - 19 окт, 2017 10:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alex_moskalenko - 19 окт, 2017 11:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bapkanigramatna - 17 окт, 2017 11:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alex_moskalenko - 17 окт, 2017 22:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alex_moskalenko - 18 окт, 2017 09:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alex_moskalenko - 18 окт, 2017 15:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alex_moskalenko - 19 окт, 2017 10:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alex_moskalenko - 19 окт, 2017 11:55 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
16 окт, 2017 02:43 (UTC)
Что происходит с актёрами? Тот же Спартак Мишулин - сыграл в шикарном вестерне и превратился несчастненького Карлсона. Миронов сыграл в "Августе 44-го", а теперь он какой-то жалкий трусливый зайчик. С откровенно пораженческой мотивацией как у Миронова не то что в космонавты - на порог Звездного не пусти ли бы. Однако, впустили, ради "кина". Вот он там окончательно от страха и обо.рался.
uborshizzza
16 окт, 2017 06:03 (UTC)
Он выполнил задачу, которую поставил ему режиссер. Актер он хороший, с "нервом".
Александр Горн
16 окт, 2017 03:15 (UTC)
Леонов и людоедское государство
Алексей Леонов, вообще-то, в жизни оказался еще тем гондонищем.
uborshizzza
16 окт, 2017 06:03 (UTC)
Re: Леонов и людоедское государство
Характер его у Миронова не получился. Леонов имеет ровное хорошее настроение его трудно вывести из себя. И он ни разу не романтик, а прагматик.
galleja
16 окт, 2017 06:20 (UTC)
Радиолюбитель из Алма-Аты мог бы лежать в постели с восточной красавицей и есть яблоки и вставать между делом к приемнику.
uborshizzza
16 окт, 2017 06:22 (UTC)
Без снега нельзя, иначе западный зритель не поймет
(без темы) - omaded - 16 окт, 2017 08:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 16 окт, 2017 18:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - omaded - 17 окт, 2017 09:10 (UTC) - Развернуть
Ирина Орлова
16 окт, 2017 06:39 (UTC)
Будет ли снято продолжение про бывшего космонавта Леонова, а ныне непонятно кого, выглядывающего из-под подола претендующей на звание царыцы Машки Гогенцоллерн? Могла бы получится знатная комедия...
aleks_visero
16 окт, 2017 06:43 (UTC)
Со скафандром там и правда проблема была, и элемент паники вроде тоже.

P.S. Расчёт траектории это тебе не первый курс, а четвёртый. Импульс двигателями же вообще чистое искусство. Даже автоматика не всегда в состоянии просчитать.
uborshizzza
16 окт, 2017 18:26 (UTC)
Я это проходил на первом.
(без темы) - aleks_visero - 16 окт, 2017 19:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 16 окт, 2017 19:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alex_moskalenko - 17 окт, 2017 22:54 (UTC) - Развернуть
valsshebnik
16 окт, 2017 06:43 (UTC)
Это не важно, любое кино о прошлом или будущем, всего лишь отражает текущую реальность и по-сути ни на что не влияет.
Идеологическое не может превалировать над экономическим.
uborshizzza
16 окт, 2017 18:31 (UTC)
Это другой вопрос.
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 195 комментариев — Порадовать комментарием )

Latest Month

Декабрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow