?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry


https://tinyclipart.com/resource/penalty-clipart/penalty-clipart-23640197-man-with-beard-behind-bars-in-jail--stock-vector.jpg
Много шума вызвал недавний приговор по делу Елены Мисюриной. В 2013 году она проводила биопсию костного мозга больному с онкологическими заболеваниями в одной из платной клиник. Через несколько дней пациент умер. Следствие шло очень долго, видно, несколько раз закрывали, после чего по требованиям родственников открывали, и в результате врача приговорили к 2 годам.

Медицинская общественность с этим не согласна. Заключение, что причиной смерти послужила именно биопсия, многие считают необоснованным. Но главное – это необоснованно жесткий приговор. Врач опытный, подобную процедуру делала не раз, но сама процедура рискованная. Медицина – дело темное, риск есть всегда, даже если все сделано идеально.

Господа врачи замечают, что сажать их стали все чаще, и трепещут – а не привлекут ли и их тоже. При этом привлечь и посадить могут абсолютно любого, даже того, кто не лечил и даже не видел пациента, за то, что он не оказал необходимую помощь и тот умер. При этом отказ от лечения, даже подписанный самим больным и/или его родственниками, считается юридически ничтожным.

Что я могу по этому поводу сказать? Только одно –врачей будут сажать, а они будут терпеть, и это неизбежно, так как надо понимать, какая модель взаимодействия врачей с обществом у нас реализуется.

В разное время в разных странах реализуются разные модели. Например, врач-предприниматель. Эта модель сейчас принята на вооружение в США. Обучение врача стоит очень дорого, после чего он начинает получать огромные зарплаты и отбивать бабки. Получение медобразования здесь эквивалентно покупке небольшого заводика. Бизнес, и ничего личного.

Другая модель: врач-подвижник. Человек, выполняющий важнейшие социальные функции, не замыкающиеся в формальных рамках должностных обязанностей, выполняющий еще и просветительские функции, теребящий общественность и руководство территории для проведения нужных реформ.

Были и другие варианты и нюансы, включая древний вариант, когда врач был чем-то средним между колдуном и откровенным жуликом.

У нас же реализована другая модель. У нас врач – это терпила. Он всем обязан, его все шпыняют, а он только утирается. Поэтому у нас врач будет сидеть просто потому, что кто-то чем-то недоволен. Например, тем, что он при срочном вызове домой к умирающему не надел бахилы.

Переход по щелчкуВ верхнее тематическое оглавление
 Переход по щелчку Тематическое оглавление (Медицинские байки)
Buy for 60 tokens
Buy promo for minimal price.

Comments

( 56 комментариев — Порадовать комментарием )
madizm
28 янв, 2018 10:15 (UTC)
натянуто и передернуто
net_smysla_net
28 янв, 2018 12:04 (UTC)
+++!!!

каких "врачей", дык можно с закрытыми глазами вешать к хуям
от них один вред
(без темы) - uborshizzza - 28 янв, 2018 20:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 28 янв, 2018 19:41 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
28 янв, 2018 10:34 (UTC)
Смерть повсюду и государство
способствует смертности,
тот же алкоголь выводит из нормальной работы
эндокринную систему посильней наркотиков.
Пункции небезопасны, поскольку микроба и даже рак
(рак заразен, есть и такие формы) можно занести,
с верхних слоёв в нижние.

ivan_ushakoff
28 янв, 2018 10:39 (UTC)
в подавляющей массе случаев врач ни за что не отвечает.
в случае причинения урона здоровью из-за непрофессиональности возмещение будет ничтожным.
karantin
28 янв, 2018 10:48 (UTC)
По существу верно, только доктор не проводила биопсию головного мозга. Процедура называется "трепанобиопсия" - с помощью трепана - полой трубочки с острым концом и ручкой на другой, под местной анастезией из тазовой кости берется фрагмент кости и связанного с ней костного мозга. Потом полученный материал рассматривают под микроскопом. Это самый информативный метод исследования кроветворения под микроскопом - он позволяет судить о соотношении костной и кроветворной тканей и получить полное представление о кроветворении.

Трепанами пользуются уже лет 50. Его конструкция и стандартная методика проведения манипуляции полностью исключают возможность травмы крупных сосудов или нервов. Об этом в один голос на суде говорили самые авторитетные эксперты, но суд не принял в расчет их мнение. Никаких объяснений того, что же, по версии обвинения, произошло и в чем конкретно ошиблась врач, представлено на суде не было. Была наглая и откровенная расправа.

Там вопрос еще в том, что в деле замешана частная клиника МЕДСИ. Пациент поступил к ним вскоре после проведенной процедуры, у него развилось системное нарушение свертываемости крови, такое хоть и редко, но бывает. Врачи МЕДСИ не разобравшись, взяли его на операцию, поставив неверный диагноз апендицита и не подготовив больного надлежащим образом. Он умер у них спустя 38 часов от кровотечения, которое они не смогли остановить. Они же и провели вскрытие, хоть не имели на то юридического права. И вот теперь, спустя почти 5 лет, состоялся суд, но не над теми, кто зарезал больного, а над врачом, которая до этого провела трепанобиопсию. МЕДСИ, видимо, расчитывал свалить на нее ответственность, полагая, что дело закончится условным приговором, но приговор оказался реальным, при полном отсутствии внятных доказательств. Всех врачей, особенно гематологов в России, это возмутило и встревожило, от этого такой большой шум.

uborshizzza
28 янв, 2018 11:08 (UTC)
Спасибо, исправили.
(без темы) - kedrovy_ruchey - 28 янв, 2018 11:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - deadmanru - 28 янв, 2018 15:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - karantin - 28 янв, 2018 16:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - deadmanru - 28 янв, 2018 16:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - karantin - 28 янв, 2018 16:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - seadevil001 - 2 фев, 2018 12:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 28 янв, 2018 19:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 29 янв, 2018 05:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - deadmanru - 29 янв, 2018 07:28 (UTC) - Развернуть
lev_davidovich
28 янв, 2018 11:43 (UTC)
...и ну - ворчать ! Я тоже по работе, по судам раз пять был, но в качестве обвиняемого - только один раз. Дорогущий ящик, после моего ремонта сдох. Но, после разборок, пошли на досудебное урегулирование. Независимая экспертиза (а это - своя мафия) подтвердила. Но совесть моя чиста, сплю спокойно, аппетит не нарушен.
А в остальных случаях был в качестве эксперта. Местная горсеть (основной поставщик неисправных аппаратов) на меня волком смотрит. Если мы пишем акт экспертизы, то горсеть выплачивает стоимость ремонта клиенту. Справедливости ради, стоит отметить, что линии сейчас приводят в порядок и поломок от некачественного электроснабжения становится всё меньше. Чувствую сопричастность ! :0)

Edited at 2018-01-28 11:54 (UTC)
uborshizzza
28 янв, 2018 20:14 (UTC)
Ну, за судебных экспертов!

и немедленно выпил
livilla_ass
28 янв, 2018 11:45 (UTC)
Не зависимо от этого случая, но у нас в стране КАЖДЫЙ знает, как правильно лечить, как правильно учить, тушить пожары, строить дома,.. список бесконечный.
kuzh
28 янв, 2018 12:04 (UTC)
И как судить - тоже.
(без темы) - livilla_ass - 28 янв, 2018 13:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 28 янв, 2018 13:38 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
28 янв, 2018 12:21 (UTC)
Не всё можно купить
проглядывает типаж нового русского у пациента,
некоторые обеспеченные алкаши вроде почившего Лесина,
думают отслюнявить бабла на медицину
и попивать виски как в молодости,
а тут нет, божинька хлоп как муху и в крематорий.
wkulish
28 янв, 2018 12:36 (UTC)

Где это у нас врач-терпила? Интересно, а почему вот в моём миллионике даже в святые 90е конкурс на лечфак был одним из самых высоких?

uborshizzza
28 янв, 2018 12:54 (UTC)
Люди вообще идиоты
(без темы) - alex_tripcar - 28 янв, 2018 13:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 28 янв, 2018 13:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alex_tripcar - 28 янв, 2018 13:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - deadmanru - 28 янв, 2018 15:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alex_tripcar - 28 янв, 2018 18:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 28 янв, 2018 19:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - wkulish - 28 янв, 2018 14:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 28 янв, 2018 19:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - wkulish - 29 янв, 2018 04:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 29 янв, 2018 06:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - wkulish - 29 янв, 2018 06:58 (UTC) - Развернуть
alex_tripcar
28 янв, 2018 13:19 (UTC)
Врача "не надевшего бахилы" посадили или расстреляли?
Однако есть ситуации, при которых человека занимающего должность врача надо и наказывать и отстранять от профессии.

Edited at 2018-01-28 13:22 (UTC)
uborshizzza
28 янв, 2018 13:35 (UTC)
По крайнем мере были ситуации, когда их колотили

Бахильная история - давняя боль врачей. МногиеЮ когда к ним приезжали врачи, требовали, чтобы те сняли ботинки или надели бахилы, а врачи этому сопротивлялись, не из вредности, а из того, что:
- на это тратится время, увеличивается вероятность потерять пациента,
- на этой процедуре руки сильно грязнятся,
- передвижение в бахилах или в тапках неудобное, повышается вероятность споткнуться, а у врачей в руках всякие опасные предметы,
- часто бывает, что пациента надо срочно тащить в машину, и не до переобувания,
- нередко бывает, что от пациента с психозом надо убегать.

Несколько лет назад Минздрав наконец издал приказ, согласно которому запретил врачам во время визитов переобуваться или надевать бахилы. Но наезды любителей чистых полов продолжаются
(без темы) - alex_tripcar - 28 янв, 2018 13:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 28 янв, 2018 19:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alex_tripcar - 28 янв, 2018 19:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - livilla_ass - 28 янв, 2018 14:11 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
28 янв, 2018 14:59 (UTC)
Друзья у меня доктора. Добротные такие лекари - хирурги, анастезиологи, со стажем в четверть века. Докторствуют они в самых обычных медучреждениях - ОКБ, ЦРБ и тд.
Условия работы - скотские откровенно. Зарплата - стыдная, даже в сравнении с коллегами в бывших соцстранах. Отношение больных, зачастую, откровенно быдлячье. Оборудование - ветхое и дремучее.

Вот что откровенно удивляет - почему молодые энергичные доктора обладающие вполне приличным знанием немецкого языка продолжают сливать в унитаз свою жизнь мытарствуя в российских ублюдских больничках, вместо того, что бы сдать языковой минимум и отправится работать в германскую провинцию - доктора там нужны более чем.
Вот этого я понять не могу категорически. А молодые доктора ничего внятного и аргументированно не объясняют.

имхо - может в Замкеадье доктора, это такие крепостные - где родился там и пригодился.
И в сорокпять-пятьдесят, значительная часть этих самых замкадских лекарей, просто и без затей помирает от инфарктов и инсультов, тем самым радуя российский пенсионный фонд.
uborshizzza
28 янв, 2018 19:20 (UTC)
Я переписывался с молодым доктором, которая перебралась в Германию. Она там вроде устроилась, с работой устаканилось, но она жалуется, что морально тяжело. Очень напрягает, что все на всех стучат.

Кроме того в Германии зарплаты врачей (по меркам Западной Европы и США) низкие. Поэтому врачи оттуда массово уезжают в другие страны, а на освободившися местах массово работают наши и турки
deadmanru
28 янв, 2018 15:08 (UTC)
Мне делали биопсию печени. Сутки в стационаре держали, когда начал жаловаться, что плохо себя чувствую отвезли на УЗИ, там обнаружили, что в брюшной полости кровь несколько литров и отправили в хирургию. Никаких претензий к врачам. Бывает.
Но когда меня после биопсии сразу выгоняют домой, а потом когда я помираю, все врачи начинают верещать, что это несчастный случай и что никто не виноват. Так что пусть посидит в тюрьме.
Не помните uborshizzza как в одном медицинском вузе доктора большой кусок пелёнки в полости пациента оставили, и когда там уже пошёл некроз начали всем рассказывать, что никто не виноват, и что пациент сам пелёнку себе в зашитый живот насовал?
Раздолбайство, халатность и всё спустя рукава это наш выбор, под завывания, что нам мало платят и надо чтобы платили больше! Но как только вопрос о ответственности, сразу все в норку и от туда визг: вы не имеет права сажать врачей! Мы врачи требуем высокую зарплату и никакой ответственности!
Идите в ветеринарию собак там что ли резать, она заявление в прокуратуру не напишет или Минздрав.

<У нас врач – это терпила. Он всем обязан, его все шпыняют, а он только утирается. Поэтому у нас врач будет сидеть просто потому, что кто-то чем-то недоволен.

Ильяс Зелендинов плачет горючими слезами! Как и тот доктор, что мужчину привязанного к кровати после операции на сердце пробивал ему с кулака в грудину.
Будет интересно, что вы будете писать, когда вам придётся лечиться и вы попадёте в больницу, где будут такие "терпилы" в врачах работать.

Edited at 2018-01-28 15:17 (UTC)
uborshizzza
28 янв, 2018 19:26 (UTC)
Я не говорил, что никто не виноват. Я писал, что виноват в этом случае на врач, а операционная медсестра. Именно в ее обязанности входит пересчитывать инструпенты и прочее после операции.

Еще я писал, что часть ошибок подобного рода связана с переработкой медперсонала. Усталые врачи и медсестры - плохие работники. Поэтому надо запретить медработникам совмещение, тогда как сейчас средний коэфициент совмещения медперсонала в России - более 1,5.

И еще, оставленные салфетки бывают везде, во всех странах. Поэтому сейчас внедряется соответствующая тезнология - во все салфетки, используемые при операциях, вшиваются меточки типа тех, которые в книжных магазинах вклеиваются в книги, чтобы их не выносили. После операции к пациенту подносится сканер и проверяют, на званит ли
alarmante
28 янв, 2018 18:36 (UTC)
врач-терпила это очень замечательное определение к сожалению...
uborshizzza
28 янв, 2018 19:27 (UTC)
Таков заказ общества

У нас почти половина выпускников медвузов в первые годы узодит из медицины. Остаются наименее социально активные
(без темы) - (Анонимно) - 28 янв, 2018 20:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 28 янв, 2018 20:10 (UTC) - Развернуть
nikstutas
28 янв, 2018 20:04 (UTC)
судя по комментам, модель взаимодействия врачей с обществом реализована .
uborshizzza
28 янв, 2018 20:16 (UTC)
Да, общество искренне считает, что за все безобразия отвечать должны врачи.

И что они всем обязаны
(без темы) - nikstutas - 28 янв, 2018 20:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - seadevil001 - 2 фев, 2018 12:23 (UTC) - Развернуть
podrivnik
2 фев, 2018 22:36 (UTC)
Я процитирую врача: привыкай, давно уже наверное привык.
( 56 комментариев — Порадовать комментарием )

Latest Month

Февраль 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728   

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow