Home

Previous Entry | Next Entry


Переход по щелчкуВ верхнее тематическое оглавление
 Переход по щелчку Тематическое оглавление (Женское (бабское))
 Переход по щелчку предыдущее по теме…………………………………  Переход по щелчку следующее по теме
 Переход по щелчку предыдущее по другим темам……………  Переход по щелчку следующее по другим темам


Скандал с Натальей Зарубиной и ее дочерью продолжается. Интересно, что я почти ничего не знала об этой истории, потому что видела только один сюжет по 1 каналу, вполне доброжелательный. Но позавчера я прочла, что португальцы, с которыми Наталия судилась, едут в Россию, потому что им не понравились дом, где живет девочка и ее родственники, и решила написать об этом пост. Я предполагала, что в ЖЖ уже кипят по этому поводу страсти, и не ошиблась. Сегодня мои знания по этому вопросу несколько расширились, т.к. я слушаю «Эхо Москвы», где на эту тему много говорят, и прочла пост у Радуловой, посмотрела видео.

Итак, Наталия Зарубина 7 лет назад оставила с родителями свою 9-летнюю дочь Валерию и отправилась в Португалию, где все эти годы жила нелегально. У нее был гражданский муж-украинец, от которого она 5 лет назад родила девочку. Потом они расстались. Португальского гражданства девочка не имела, российского тоже. Условия ее жизни были неважные, она могла найти работу в другом городе, но опасалась ехать туда с маленьким ребенком. Ее соседи, пожилая супружеская чета, имеющие уже внуков, предложили ей оставить ребенка на время им. Саше или Сандре, как ее называли в Португалии, было тогда 1 год и 8 месяцев. Наталья приезжала к дочери раз в неделю, потом ее решили депортировать. К этому времени девочка провела в чужой семье меньше 2-х лет. Она захотела, естественно, взять девочку с собой, но бывшие соседи уже объявили себя приемными родителями, хотя никакого договора они не заключали, и отказались отдать ребенка. Наталья подала в суд. На суде «приемные родители» говорили, что Наталия – проститутка и алкоголичка, что она не интересовалась девочкой, а когда приезжала, то била ее, что Сандра боится «биологической матери», как они ее называют. Суд оставил девочку им. Но Наталья не сдалась. Она связалась с российским посольством, где быстро оформили Саше российское гражданство. Возможно, там ей оказали и юридическую помощь, но я нигде этого не слышала и не читала. Зарубина прошла психиатрическую экспертизу, которая дала вывод, что она не страдает хроническим алкоголизмом. А вот зато в отношении «приемной матери» Флоринды суд сделал вывод о наличии у нее психологического дисбаланса (то есть она психически больна, но сейчас компенсирована). А ее муж в молодости обвинялся в педофилии (не знаю, насколько серьезно: сидел, был оправдан, еще что). На суде выступал представитель российского посольства, который обещал, что в России Сандра будет жить в нормальных условиях. Суды длились 2 года. Второй и третий суды Зарубина выиграла и вернулась с девочкой на родину. С Флориндой и Жоау она помирилась, договорилась, что будет отправлять к ним девочку на лето, что они будут звонить друг другу и Сандре.

Тут бы и поставить точку в этой истории. Но, к сожалению, наши не самые умные пропагандисты ухватились за этот случай, чтобы лишний раз прокричать о наших победах. Вот, мол, хоть в Португалии с нами считаются и отдали нашей гражданке собственного ребенка. Абсолютно идиотский повод для национальной гордости, но у нас так мало таких поводов – все сгодится. В результате по всем телеканалам показали умильную картинку, во всех СМИ осветили. А ведь, дорогие мои, информационную войну никто не прекращал она идет со страшной силой, и чем дальше, тем больше.

Во время съемок счастливой семьи в аэропорту мать шлепнула девочку, это засняли, но по 1 каналу не показали. Но потом эти кадры где-то появились и вызвали сенсацию: мать бьет свое дитя! Можно сказать, истязает. Кадры небогатого быта семьи Зарубиных тоже обыграли: и дом маленький и покосившийся, и курят там, и пьют.

Потом о Зарубиной показали сюжет на НТВ. Там она была уже не трезвая, грубо разговаривала – вот мнение и сформировано. Зарубина – полностью опустившаяся женщина, проститутка, «синячка», мать-кукушка, хотела, чтобы чужие люди вырастили ей дочь, а потом пользоваться «готовеньким», девочку станут бить, травить, она будет учиться в ПТУ, пропадет.

В Португалии много статей с такими ужасами. Наши эмигранты, живущие в Португалии, собираются на митинг с требованием вернуть девочку приемным родителям. Одна говорила по «Эху Москвы», что прекрасно знает семью приемных родителей, что они чудо, что за люди, что она полностью в них уверена. Прямо заходилась вся. Странно. Я вот за 30 лет всех своих соседей так не знаю, а она явно там не 30 лет живет. Другие говорят, что хорошо знали Наталью, и что она – аморальная личность.

Наши блогеры в ЖЖ собирают подписи с тем же требованием. В чем только не обвиняют Наталью! Португальский знает плохо, дочь русскому не выучила, пьет, гуляет, не работает, дочь бьет, заставляет спать на полатях и т.д., а да, дом себе в Португалии не купила. А они все себе по дому купили.

Еще одно интервью брала у Зарубиной «Комсомолка». Там она оправдывается за шлепок, говорит, что подло было это показывать. У нее брало интервью радио «Свобода». Наталья обвиняет Флоринду и Жоау в том, что они раньше содержали бордель. Кстати, Флоринда – не португалка. Она тоже эмигрантка.

Конечно, Наталья выглядит неважно. Она измучена, не красива, груба, не обаятельна, она была навеселе. Но не всем же быть обаятельными, а жизнь у нее была – не сахар. И после того, что она пережила, можно стать нервной.

«Метро» печатает интервью с приемными родителями. Мне понравилось, что Флоринда говорит: «Малышка очень боялась своей матери Натальи. Я всегда говорила Сандре, что я ее настоящая мать». Ничего себе, а? Как же должна была девочка относиться после этого к родной матери? «Мы посещали психолога, он говорил, что состояние малышки улучшилось, что она чувствует защищенность, но все еще жутко боится своей биологической матери» Почему же она ее боялась? «Когда она приходила навестить дочь, она нередко била малышку». Позвольте, но здесь что-то не вяжется. Если Наталья была настолько сумасшедшей, то зачем они ее пускали к девочке, отчего не вызвали полицию.

Сегодня на «Эхе» выступал шеф бюро португальского агентства "Луза" в Москве. Он, кстати, прекрасно говорит по-русски, только путает, кто там есть приемная мать. Таковой он называет Наталью. А еще он сказал, что их суд гуманнее советского, наверное, он путает СССР и РФ. Так вот, видел сюжет с «избиением», и сказал, что по их законам это преступление. А, мол, у нас надо, чтобы были синяки, и чтобы это было неоднократно – тогда это преступление. А у них, как шлепнул ребенка по попе, так, пожалуйте в тюрьму, а ребенка больше не увидите. Я тоже посмотрела этот сюжет. Тот шлепок никак не может быть назван преступлением, или они все там сошли с ума. Что же, никто во всей Европе никогда не шлепнет ребенка? А еще люди там никогда не умирают и всегда молодые, и все богатые, а вы сомневаетесь? Так, вот, что же приемные родители терпели избиения своей любимой дочери в собственном доме? Нет, знаете ли, лично у меня маленькая ложь рождает большое недоверие. Да, а Жоажу говорит, что он не раз предлагал Натальи хорошую работу. Ей надо было, всего-навсего, открыть шоколадный отдел в его магазине. А она почему-то отказалась. Вы не знаете, почему? А я так думаю, что если бы у нее были деньги на такой отдел, то и проблем бы не было.

Шеф португальского бюро удивлялся тому, что наши граждане выступают на стороне португальцев. Он не может найти этому объяснения. Это потому, что он нормальный человек. Он, например, не захотел поддержать упреки Наталье, что она не выучила Сашу русскому языку. Он сказал, что его дети долго не знали португальского, потому что он давно работал в России, но потом наверстали, когда стали учиться в португальской школе. А ведь это – одно из главных обвинений наших блогеров. Он также сказал, что никогда никакое государство не отдаст ребенка в такой ситуации, потому что это будет удар по престижу, а наши «всечеловеки» этого не понимают. Еще он сказал, что судья поверил нашему дипломату, который сказал, что в России девочка будет жить в хороших условиях. Ведущая «Эха» подтвердила, что такие условия у нас считаются нормальными, и в этом весь ужас. Португалец ответил, что судья не мог предполагать, что у такой богатой страны такие бедные граждане. Ну, уж, какие есть. В заключении португалец сказал, что, конечно, теперь между этими семьями хорошие отношения невозможны, что очень жаль. Он прав. Если бы не этот шум, то дела были бы лучше. Впрочем, португальцы все же собираются в Россию. И Наталья даст им возможность увидеть девочку, только не у себя дома. Это говорит о том, что она понимает нужды этих людей и своей дочери и не хочет лишать их общения.

Только бы она не читала ЖЖ. У кого нервы такое выдержат? Тут и непьющий запьет. Например, блогеры писали, что она в голом виде ездила на крыше трамвая. Горячий спор завязался на тему проститутка она или не проститутка. Одни пишут, что она настолько страшна, что европейские мужчины ею бы погнушались. Другие, что мужчины бывают не столь разборчивы. Я понимаю сомнения этих людей. Они же либералы, а по либеральному кодексу – проституция – это вполне достойная профессия, особенно, если брать с них налог. А уж для наших женщин – лучше не придумаешь. Вспомните хоть «Интердевочку». Опять же, Сонечка Мамеладова, Катюша Маслова, Женька из «Ямы» – осуждать проституток нехорошо. Но ведь португальцы предлагали ей работать в своем магазине, значит, не считали ее такой уж аморальной? Или у них такие широкие взгляды потому, что они, действительно, ранее содержали притон? На суде Зарубина фигурировала как уборщица.

Другое обвинение - что она алкоголичка. Но психиатрическая экспертиза этого не подтвердила.

Третье обвинение в будущих грехах: она не станет ее воспитывать, у них нет контакта и пр. Но старшая дочь Зарубиной производит хорошее впечатление. Сегодня же на «Эхе» была сотрудница органа опеки из этого поселка. Она говорит, что видела девочку и мать. Девочка веселая. Ее собака, которую она привезла из Португалии, ощенилась. Девочка занята этим щенками, и бегает каждую минуту к матери, чтобы рассказать о них. Органы опеки наблюдали эту семью, т.к. старшая девочка жила с бабушкой, без матери. Учится она нормально, ничего плохого они об этой семье сказать не могут.

В поселок выезжают люди из Общественной палаты во главе с адвокатом Кучереной, чтобы лично разобраться в обстановке.

Но блогеров это не убедит. Они уже все рассудили и осудили. Вот что предлагает один из них:

«Уважаемый (ая)…!
В мае 2009 года в п. Пречистое Первомайского района Ярославской области прибыла шестилетняя Александра Зарубина, с момента рождения проживавшая в Португалии. Сюжеты, показанные по телевидению, вынуждают предположить, что у девочки возникли серьезные проблемы с адаптацией к российской действительности. Это и чужая языковая среда, и совершенно иной уровень комфорта и, самое главное – не самое теплое отношение матери к ребенку (насколько можно судить об этом из видеосюжетов).
Прошу поручить вашим специалистам провести обследование социально-бытовых условий проживания ребенка. Прошу с помощью детского психолога оценить уровень эмоционального контакта матери и ребенка. Прошу через участкового выяснить (в том числе, через опрос соседей): проживает ли мать с ребенком; устроилась ли на работу; не допускает ли грубого обращения с ребенком.
С уважением… такой-то…

Я считаю, что каждый, кому действительно не все равно, должен написать похожее письмо в органы власти Первомайского района. Тогда мы можем надеяться, что судьба Сандры будет под контролем вменяемых людей. А если наберется достаточно фактов против матери - вот тогда вполне можно ходатайствовать о возвращении Сандры приемным родителям
»

Я уверена, что среди подписантов петиции за передачу девочки в Португалию (абсолютно незаконную и невозможную ни по каким меркам) будут те, которые подписывали петицию о неподсудности Тони Мартыновой. Тогда их не волновало, что ребенок упал с лестницы и получил травмы, а вот шлепок по попе – это преступление. Почему так? А очень просто. Если в мире продолжается холодная война против России и любой предлог хорош, то у нас в стране еще есть и классовая борьба. Посмотрите, на чью сторону становятся блогеры? На сторону тех, кто им социально близок. В прошлый раз такой была Тоня, а в этот раз – португальцы. А на противоположной стороне, по мнению блогеров-подписантов – быдло. Очень интересно, что таким образом они заодно становятся на сторону наших геополитических противников. Ведь их аргументы – Россия – это самая ужасная страна на свете, отсюда надо уносить ноги всем, кто также умен и талантлив, как они сами, а симпатичных детей надо отобрать у этого быдла (почему-то у быдла бывают симпатичные дети), чтобы детки не мучались, а жили в цивилизованной стране. Посмотрите, вот уже и термин подобрали, «биологическая мать» - Зарубину иначе и не называют. Это очень подлый термин, превращающий человека в биологический объект, что выводит его из правовых отношений и спокойно можно отбирать у него детей и все остальное. Скоро и есть, наверное, будет можно, если любители найдутся. И реакция многих блогеров на эту историю очень показательна.

Когда я смотрела то видео с НТВ, то заметила, что Сандра очень похожа на мать и на сестру, и на бабушку. Они все похожи. И они должны жить вместе, потому что это – нормально.

Comments

( 213 комментариев — Порадовать комментарием )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
[info]aerys wrote:
29 Май, 2009 21:35 (UTC)
Я уже писала: просто позорный шабаш.
Давайте ребенка подарим Майклу Джексону: он не пьёт, не курит, и чужих детей очень любит. Материальные условия отличные. Купит девочке не только собачку, но и лошадь и бегемота, если попросит.
[info]uborshizzza wrote:
30 Май, 2009 06:52 (UTC)
У него свои есть, тоже от "биологической матери", а из чужих он любит только мальчиков.
[info]everest8844 wrote:
29 Май, 2009 21:35 (UTC)
Меня крайне интересует не сюжетная канва (хотя и она тоже), а несколько иной аспект: гражданам скармливают без-законие, а они это так трогательно и доверчиво хавают.
Совсем не понимают, что потом любое решение суда, правоохранительных органов, да чего угодно в ИХ пользу может быть оспорено какими-нибудь тремя сумасшедшими соседями или вообще случайными людьми. Цирк.
[info]uborshizzza wrote:
30 Май, 2009 06:53 (UTC)
Вот именно поэтому я и пишу. У меня давно складывается впечатление, что блогеры хотели бы заменить суд и законы своим общественным мнением.
[info]nfb wrote:
29 Май, 2009 21:43 (UTC)
Да уж. Где-то проскакивало:

"Представляете! Они её кормят БОРЩОМ!!!"

После этого всё стало ясно.
[info]uborshizzza wrote:
30 Май, 2009 06:54 (UTC)
Правда? Не видела. На видео девочка, действительно, не хотела есть борщ.
(без темы) - [info]kirkemen - 30 Май, 2009 10:37 (UTC) Expand
(без темы) - [info]uborshizzza - 30 Май, 2009 11:50 (UTC) Expand
(без темы) - [info]kirkemen - 30 Май, 2009 11:53 (UTC) Expand
[info]b100ru wrote:
29 Май, 2009 21:57 (UTC)
Стадо офисных хомячков готово влезть грязными ногами в чужую семью. Хоть бы кто помощь какую Зарубиным предложил. Не дождёшься. Торговцы чужими детьми...
(Анонимно) wrote:
29 Май, 2009 22:25 (UTC)
ей цельный МИД РФ давно помогает

вернее, не ей, а престарелой Зарубиной-"бабушке"

захотелось той на старости лет ЧУЖУЮ португальскую девочку потискать (типа "внучка"... ага) - пожалуйста!

(без темы) - [info]b100ru - 29 Май, 2009 22:35 (UTC) Expand
(без темы) - [info]uborshizzza - 30 Май, 2009 06:55 (UTC) Expand
(без темы) - [info]b100ru - 31 Май, 2009 01:26 (UTC) Expand
(без темы) - [info]kirkemen - 30 Май, 2009 11:56 (UTC) Expand
[info]gutnik_real wrote:
29 Май, 2009 22:16 (UTC)
Девочка гражданка России.И должна жить в России.
(без темы) - [info]xkena282 - 29 Май, 2009 22:28 (UTC) Expand
(без темы) - [info]kirbar1968 - 29 Май, 2009 22:29 (UTC) Expand
(без темы) - [info]gutnik_real - 29 Май, 2009 22:32 (UTC) Expand
[info]kirbar1968 wrote:
29 Май, 2009 22:27 (UTC)
Господин на слоне, вот стадо хомячков влезло в португальскую семью! Девочки улыбнулась фортуна, но такие как вы ее украли.
[info]b100ru wrote:
29 Май, 2009 22:36 (UTC)
Вот и отвезите им своих детей. Пусть Вашим фортуна улыбнётся.

(без темы) - [info]kirbar1968 - 29 Май, 2009 22:39 (UTC) Expand
(без темы) - [info]b100ru - 29 Май, 2009 22:42 (UTC) Expand
(без темы) - [info]gutnik_real - 29 Май, 2009 22:45 (UTC) Expand
(без темы) - [info]kirbar1968 - 29 Май, 2009 23:08 (UTC) Expand
(без темы) - [info]b100ru - 29 Май, 2009 23:16 (UTC) Expand
(без темы) - [info]van_dimm - 29 Май, 2009 23:52 (UTC) Expand
(без темы) - [info]kilativ - 30 Май, 2009 00:56 (UTC) Expand
(без темы) - [info]mamurik - 30 Май, 2009 04:04 (UTC) Expand
(без темы) - [info]van_dimm - 30 Май, 2009 07:32 (UTC) Expand
(без темы) - [info]b100ru - 30 Май, 2009 01:42 (UTC) Expand
(без темы) - [info]van_dimm - 30 Май, 2009 07:23 (UTC) Expand
(без темы) - [info]mamurik - 30 Май, 2009 04:03 (UTC) Expand
(без темы) - [info]van_dimm - 30 Май, 2009 07:21 (UTC) Expand
(без темы) - [info]uborshizzza - 30 Май, 2009 06:57 (UTC) Expand
(Анонимно) wrote:
29 Май, 2009 22:33 (UTC)
Дело сделано. Ребенок живет с матерью, какой бы она не была. Если мать начнет себя вести неадекватно (пить, заниматься проституцией и т.п.) ее лишат род. прав. Все. Не лезьте в это дело. Т.к. не суди и не судим будешь .
[info]pascendi wrote:
30 Май, 2009 16:00 (UTC)
Её лишат родительских прав, а девочку отправят в российский детский дом, где ей, безусловно, будет лучше, чем в семье в Португалии.
(без темы) - [info]uborshizzza - 30 Май, 2009 16:01 (UTC) Expand
(без темы) - [info]vlkamov - 1 Июн, 2009 12:14 (UTC) Expand
(без темы) - [info]halbin - 2 Июн, 2009 21:04 (UTC) Expand
[info]anna_mir wrote:
29 Май, 2009 23:19 (UTC)
И шумит и шумит рунет, и кричат и кричат свидетели и очевидцы, которых уже, похоже, миллионы, и собирают и собираются толпы сторонников и противников, и стенка на стенку уже поперли, вот только на девчонку всем наплевать. Тут главное - кто прав, выяснить. А детские переживания - а черт с ними, кому они интересны. Бой уже на государственном уровне.
Соломонов суд - приемная мать и родная режут Сандру пополам.
[info]uborshizzza wrote:
30 Май, 2009 07:00 (UTC)
Я видела девочку на видео. Она не выглядит несчастной. Если бы не эта шумиха, то она могла бы иметь 2 семьи, а когда выросла бы, то смогла бы выбрать, с кем жить дальше. Теперь это невозможно.
(без темы) - [info]gerynych - 30 Май, 2009 15:19 (UTC) Expand
(без темы) - [info]uborshizzza - 30 Май, 2009 16:00 (UTC) Expand
(Анонимно) wrote:
29 Май, 2009 23:20 (UTC)
по поводу...
Кто такие блогеры? В большинстве своем - типы, живущие в придуманном мире, якобы западном. На самом деле на западе все то же самое говно, даже хуже - просто у них сейчас модно быть гуманным, они упиваются этой гуманностью. А раньше у них в моде была инквизиция, а еще Гитлер и Муссолини... Все-таки пусть уж лучше человеколюбие, каким бы наигранным оно не было - оно приносит только пользу, по крайней мере - пока. Но я о другом - о том, что вот как официальные СМИ всегда патриотичны, то интернет-сообщество наоборот - антипатриотично, при чем с таким же постоянством. И от того, и от другого - тошнит. Действительно - "стадо офисных хомячков", которому лишь бы попиздеть - неважно о чем, лишь бы за запад и против России. Суть проста - у девочки есть мать, которая ее любит, что и доказала своим упорством (суды и т.д.). А если мать нормальная, то для дитя лучше, чем она, никого нет и никогда не будет. А что до бытовых условий, то я задам вам вопрос, неуважаемые хомячки-пиздоболы-блогеры - вы променяете свою мать на устроенный быт? Я думаю, что - нет. Так почему же вы принимаете решение за девочку? Она - человек, хотя и малышка, а не стол или стул, который можно двигать с места на место... А уж если вы так уверены, что ее мать алкоголичка - то возьмите ребенка себе, совершите акт гуманизма,а? Или помогите финансово улучшить бытовые условия? Да нет - вы только попиздеть да пообсирать, на поступок вы не способны. Мне противно то, что происходит в нашей стране, но и то, что происходит на западе, мне не менее противно... Там хорошо, где нас нет... А дите должно жить с мамой - не нужно лишать девочку этого счастья...
[info]sveber wrote:
29 Май, 2009 23:24 (UTC)
Согласна с Вами.
[info]andrewkustov wrote:
29 Май, 2009 23:34 (UTC)
Кадры орущего ребенка, которого куда-то несли чужие для него люди я видел. Мамашу, которая судя по внешнему виду и разговору таки серьезно прикладывается к бутылке. Но суть не в этом. Так уж случилось, что для девочки именно португальцы стали родителями. Да, она адаптируется, не сомневаюсь. Дети в этом плане гибче взрослых. Но мне было бы интересно взглянуть на эту семью лет через десять. Спорю на литр дорогого коньяка, что фразу "лучше бы я тебя оставила в Португалии" мамаша будет повторять частенько (если доживет).
[info]mamurik wrote:
30 Май, 2009 04:06 (UTC)
Сочувствую Вашей мамаше.
(без темы) - [info]andrewkustov - 30 Май, 2009 05:28 (UTC) Expand
По Вашей методике - [info]mamurik - 31 Май, 2009 18:43 (UTC) Expand
Re: По Вашей методике - [info]mamurik - 2 Июн, 2009 11:39 (UTC) Expand
Re: По Вашей методике - [info]mamurik - 2 Июн, 2009 15:32 (UTC) Expand
(без темы) - [info]iglebor - 30 Май, 2009 06:06 (UTC) Expand
(без темы) - [info]andrewkustov - 30 Май, 2009 06:38 (UTC) Expand
(без темы) - [info]uborshizzza - 30 Май, 2009 07:11 (UTC) Expand
(без темы) - [info]andrewkustov - 30 Май, 2009 08:01 (UTC) Expand
(без темы) - [info]iglebor - 30 Май, 2009 09:52 (UTC) Expand
(без темы) - [info]uborshizzza - 30 Май, 2009 11:41 (UTC) Expand
(без темы) - [info]iglebor - 30 Май, 2009 11:49 (UTC) Expand
andrewkustov - (Анонимно) - 2 Июн, 2009 07:46 (UTC) Expand
Re: andrewkustov - [info]uborshizzza - 2 Июн, 2009 08:08 (UTC) Expand
Re: andrewkustov - [info]andrewkustov - 2 Июн, 2009 08:12 (UTC) Expand
Re: andrewkustov - [info]uborshizzza - 2 Июн, 2009 08:29 (UTC) Expand
Re: andrewkustov - (Анонимно) - 2 Июн, 2009 08:56 (UTC) Expand
Re: andrewkustov - [info]andrewkustov - 2 Июн, 2009 10:29 (UTC) Expand
Re: andrewkustov - (Анонимно) - 2 Июн, 2009 20:32 (UTC) Expand
Re: andrewkustov - [info]andrewkustov - 2 Июн, 2009 22:26 (UTC) Expand
Re: andrewkustov - (Анонимно) - 3 Июн, 2009 07:40 (UTC) Expand
(Анонимно) wrote:
29 Май, 2009 23:37 (UTC)
Меня больше всего пугает, что такие настроения в обществе - "я такой хороший и щас вам всем добра понаделаю" усугубляются. Еще лет 15-20 назад не было такого дебилизма. Я в начале 90х жила в Америке, и тамошние эмигранты первым делом меня предупредили: только не вздумай ребенка на улице по попе шлепнуть - у них за это родительских прав лишают и детей отбирают. Я поначалу сочла это дурной шуткой. А ребенку было без малого три года - то есть как раз такой возраст, когда поджопники зачастую куда информативнее и доходчивее, чем длинные скучные нотации. Но то, что на людях можно творить любое непотребство, он просек очень быстро. И в очереди в супермаркете особенно оттягивался, кочевряжился, на полу катался. Так стоило не то что шлепнуть - просто повысить голос, хотя я говорила по-русски, но очередь улавливала мои строгие интонации и начинала недовольно шикать, что же, мол, я не мать, а ехидна такая. У нас-де это не принято, его полное право самовыражаться, и если ему хочется вытирать головой грязь с пола - никто не вправе ему помешать. Тогда мне это казалось апофеозом дикости и театром абсурда.
А вот дожили - и для нас стало нормально. Зачумленная общением с прессой, задерганная мать надавала по заднице закапризничавшему ребенку - ужас, концлагерь, пыточная камера! А девочка ведь явно на камеру работала, плач и жесты очень демонстративные.
А еще очень понравилось, что к списку ужасов добавляется ПЕЧКА. Центрального отопления нет! Вода из колодца! Ну все, всем жителям деревень срочно нужно в Португалию линять. А я вот и в доме с русской печкой тоже жила - классная вещь, между прочим!
[info]uborshizzza wrote:
30 Май, 2009 07:14 (UTC)
В некотором смысле наши отношения с детьми искренне, чем у них. И связи у нас крепче.
(Анонимно) wrote:
29 Май, 2009 23:40 (UTC)
А кстати, если португальские родители такие добрые и бескорыстные - кой хрен они научили девочку называть себя мамой и папой? Почему бы не сказать правду, а? Мы с тобой временно поживем, а потом мама за тобой приедет. Ежу понятно, что они настраивали ее против родной матери и пугали всякими ужасами, поэтому и уезжать не хотела.
[info]gilgamesh_lugal wrote:
30 Май, 2009 00:31 (UTC)
С удовольствием подписался простив био... самки-Зарубиной. И за Мартынову. И горжусь этим.

Последний аргумент убил, да. Обычно я читал тут что-то осмысленное.
[info]uborshizzza wrote:
30 Май, 2009 07:21 (UTC)
Вот видите, я права.
Удивляюсь, что вы не поняли последнего аргумента. Уж если вы так чутко реагируете на социальную принадлежность, то на родство по крови должны реагировать тоже. Неужели вы не не ощущали, когда сидите среди своих родных что-то такое, что крепче словесной коммуникации: что эти люди вам родные, что у вас с ними одинаковые глаза, реакции, движения, жесты? Если вы в беде, то кто вам поможет, кроме родных, к кому вы еще можете обратиться в любом случае? Друг может перестать быть другом, а брат не может перестать быть братом.
Очень часто родные - не самые приятные нам люди.У нас разные взгляды на жизнь и пр. Но они - последние, кто нам откажет в помощи.
(без темы) - [info]andrewkustov - 30 Май, 2009 08:04 (UTC) Expand
(без темы) - [info]uborshizzza - 30 Май, 2009 08:47 (UTC) Expand
они все похожи... - [info]gilgamesh_lugal - 30 Май, 2009 10:52 (UTC) Expand
Re: они все похожи... - [info]uborshizzza - 30 Май, 2009 11:02 (UTC) Expand
[info]sharikshum wrote:
30 Май, 2009 00:52 (UTC)
А почему ребенка не спросить - где она сама хочет жить?
А то разорались правозащитнички; "хоть мать твоя сука и пьянь,но родная, приказать жить с матерью. А то что эта быдломать - пьянь, так у нас мильены населения так живут! Этта Родина, сынок!".

Раздражаются не из-за девочки (на нее им насрать), а оттого что Португалия. А были бы приемные родители из другой деревни, Малые а не Большие Говнищи,- они бы и не зевнули.
[info]andrewkustov wrote:
30 Май, 2009 05:33 (UTC)
Так о том и речь, собственно. На мнение девочки просто наплевали (как и на ее интересы).
(без темы) - [info]uborshizzza - 30 Май, 2009 07:24 (UTC) Expand
(без темы) - [info]sharikshum - 30 Май, 2009 08:55 (UTC) Expand
(без темы) - [info]uborshizzza - 30 Май, 2009 09:48 (UTC) Expand
(без темы) - [info]sharikshum - 30 Май, 2009 10:27 (UTC) Expand
(без темы) - [info]uborshizzza - 30 Май, 2009 11:51 (UTC) Expand
(без темы) - [info]phorverts - 30 Май, 2009 11:50 (UTC) Expand
(без темы) - [info]enskay - 31 Май, 2009 13:59 (UTC) Expand
(без темы) - [info]uborshizzza - 31 Май, 2009 16:36 (UTC) Expand
(без темы) - [info]enskay - 31 Май, 2009 16:59 (UTC) Expand
(без темы) - [info]purrrsik - 1 Июн, 2009 11:19 (UTC) Expand
[info]gennady_sysoev wrote:
30 Май, 2009 01:18 (UTC)
Спасибо. По сей буйной теме - на редкость вменяемая статья.
(без темы) - [info]uborshizzza - 30 Май, 2009 07:25 (UTC) Expand
[info]dikie_dny wrote:
30 Май, 2009 02:35 (UTC)
Из судебного дела http://test-na-trzvst.livejournal.com/378692.html: девочка не хотела ехать с Н. Зарубиной в Россию, но Н. Зарубина заявила, что "это не имеет никакого значения". Судья публично раскаялся за свое решение передать права на ребенка Зарубиной. Если все вы здесь полагаете, что избиение ребенка это - норма, а Н. Зарубина, оставившая без внимания одну дочь на 8 лет, а вторую - отдавшая на временное пользование малознакомым ей людям, как будто это кукла без сердца и права на привязанность, - то продолжайте и дальше жить на печке, гордиться этим, и шокировать весь цивилизованный мир.
[info]uborshizzza wrote:
30 Май, 2009 07:33 (UTC)
Шлепок по попе - не избиение. Не надо преувеличивать.
По нашим законам мнение ребенка о том, с кем ему жить учитывается с 10 лет, по их - не знаю. Но раз не учли, значит тоже не с 5-ти.
То, что судья раскаялся , говорит о большом общественном давлении на суд, а это - плохо. Если бы он оставил ребенка в Португалии, то его бы упрекали, что он разводит нелегальных эмигрантов. Никак, бедный, не может угадать. По-моему, это не судья вообще.
Вы, наверное, не были в жизни в таких ситуациях, как Зарубина, а судить беретесь. На тот момент, когда она его оставила соседям, у нее не было другого выхода. Сколько людей оставляли детей на время родным или знакомым! Мало ли что бывает. И никто у них детей не отбирал и не стыдил. У моей прабабки регулярно жили чужие дети (дети ее жиличек, она сдавала комнату, а у тех были разные жизненные обстоятельства. Оставляли детей на год, на два), до сих пор все дружат.
(без темы) - [info]van_dimm - 30 Май, 2009 08:43 (UTC) Expand
(без темы) - [info]uborshizzza - 30 Май, 2009 08:48 (UTC) Expand
(без темы) - [info]van_dimm - 30 Май, 2009 08:54 (UTC) Expand
(без темы) - [info]uborshizzza - 30 Май, 2009 09:52 (UTC) Expand
(без темы) - [info]van_dimm - 30 Май, 2009 10:10 (UTC) Expand
(без темы) - (Анонимно) - 30 Май, 2009 11:29 (UTC) Expand
(без темы) - [info]uborshizzza - 30 Май, 2009 11:47 (UTC) Expand
(без темы) - [info]dikie_dny - 30 Май, 2009 16:56 (UTC) Expand
[info]omega14z wrote:
30 Май, 2009 06:10 (UTC)
Ну причем тут борьба мирового значения и душисто -политические аналогии. У детей тоже есть чувства и привязанности. И вот представьте себя в детсве. Вы живете в хорошем доме с заботливыми родителями. Вдруг приходят какие-то люди, объявляют что нашли вашу истинную семью, забирают из дома и увозят хрен знает куда, где вы получаете по физиономии и выслушиваете истерику на непонятном языке. Что бы вы почувствовали7
[info]uborshizzza wrote:
30 Май, 2009 07:38 (UTC)
Она жила с матерью до 1 года и 8 месяцев. Потом 2 года мать приезжала к ней в свой выходной день раз в неделю. А потом она решила ее забрать и уехать, потому что ее выдворяли из Португалии, а тут ей ребенка не отдали. Пришлось судиться. Вы лучше представьте себя в такой кошмарной ситуации. Вы доверили людям ребенка, потому что у вас были безвыходные обстоятельства и вы думали, что так будет для ребенка лучше, а они его хотят отобрать.
А без большой политики всего этого шума бы не было, что бы пошло ребенку только на пользу.

Edited at 2009-05-30 07:38 (UTC)
[info]iglebor wrote:
30 Май, 2009 06:16 (UTC)
Очень толково написано.
И какой контраст с истерикой хомячков!
Это долбанное европейское воспитание! - (Анонимно) - 30 Май, 2009 18:08 (UTC) Expand
(Анонимно) wrote:
30 Май, 2009 07:53 (UTC)
Архангельскому департаменту здравоохранения.Срочно!!!Аллюр +++!!!ВВЫБЕЙТЕ им квартиру и пригласите на диспансеризацию с ЖИРналистами.И будет Вам счапстье.
(Анонимно) wrote:
30 Май, 2009 09:30 (UTC)
Видела несколько сюжетов по ТВ об этой истории.Мамашка производит впечатление неадекватной.И все эти разговоры о том, что она оставила своих детей из-за тяжелых жизненных обстоятельств, несостоятельны.Тяжело многим женщинам,но они так не поступают.Жаль ребенка,с такой мамой у нее нет будущего.
[info]uborshizzza wrote:
30 Май, 2009 11:52 (UTC)
Да очень многие так поступают. А будущего знать никому не дано.
(без темы) - [info]stariy_as_ever - 1 Июн, 2009 01:24 (UTC) Expand
[info]iglebor wrote:
30 Май, 2009 10:27 (UTC)
Истерика в ЖЖ - хороший пример манипуляции сознания посредством телевизора. Люди разучились осмыслять события; они уже не понимают, что в СМИ нет нейтрального освещения материалов, что новости подаются в препарированном виде, со специально подобранной картинкой, конъюнктурно и сенсационно; они просто рефлекторно реагируют - в полном соответствии с методичками по реламному делу.
А когда нашлись хорошие люди и попытались объяснить несчастным их ошибку - бездумную реакцию на новостной сюжет - пошла волна базарной ругани. Что не удивительно: исходный сюжет бил по чувствам, возбудил публику, подвиг на скоропалительные действия; отрезвление в таких обстоятельствах равнозначно признанию себя дураком. Вот люди и злятся.
[info]uborshizzza wrote:
30 Май, 2009 16:17 (UTC)
НТВ не первый раз устраивает провокации. Вспомните "Ржев" под День Победы. Надо же, всех разогнали, они стали такие безобидные -все ужасы про криминал, никакой политики, а посмотрите, как активизировались? К чему бы это? Слабину почувствовали?
(без темы) - [info]iglebor - 30 Май, 2009 16:32 (UTC) Expand
Истерика дорогуша у вас! - (Анонимно) - 30 Май, 2009 18:18 (UTC) Expand
в журналистов не верю - (Анонимно) - 30 Май, 2009 18:38 (UTC) Expand
извините я наверное был не прав! - (Анонимно) - 30 Май, 2009 20:13 (UTC) Expand
(Анонимно) wrote:
30 Май, 2009 11:37 (UTC)
Тьфу, сколько пафоса и с той, и с другой стороны! Мне кажется, что всего-то и нужно, что спросить ребенка, где она хочет жить! Может быть, не сейчас, а через месяц-другой! Сможет она адаптироваться на "исторической" родине - останется жить в России, нет - правильно было бы ее вернуть в Португалию! И нет здесь никакой угрозы национальным интересам или ущемления национального престижа! Если ребенок родился в Португалии и родной язык для нее португальский, и борщ она не любит, потому что не кушала его никогда - что ж ее насильно приучать к "родным пенатам"!
В первую очередь нужно думать об интересах ЧЕЛОВЕКА! Пускай еще и маленького, но конкретного ЧЕЛОВЕЧКА!
А не об абстрактных интересах ГОСУДАРСТВА!
[info]uborshizzza wrote:
30 Май, 2009 11:43 (UTC)
А мать, бабка, дед, сестра - не люди. О них не надо думать, да?
(без темы) - [info]kirkemen - 30 Май, 2009 11:59 (UTC) Expand
[info]doubrovsky wrote:
30 Май, 2009 12:24 (UTC)
Девочка сказала свое слово достаточно четко - маму в топку, хочу в португалии жить. Что вы тут соплей на 3 листа разлили. Или вы уже настолько просветлены что вправе за других решать что они хотят.

У зарубиной на лице все написано, в деревне все и так все видно, на лицах всех ее рф родственников и так все написано - что нужно знать.

Ну и самое главное - головой думайте - что с ней будет тут и что с ней будет там.
[info]babitto wrote:
30 Май, 2009 12:44 (UTC)
«Я уверена, что среди подписантов петиции за передачу девочки в Португалию (абсолютно незаконную и невозможную ни по каким меркам) будут те, которые подписывали петицию о неподсудности Тони Мартыновой.»

А на чём основана ваша уверенность, простите?
[info]uborshizzza wrote:
30 Май, 2009 16:27 (UTC)
Да вот же, некоторые уже это подтвердили даже в этих коментах.
Я же вижу, что подписанты - это "средний" класс, либерально и прозападно настроенный. Нетрудно предугадать их реакцию. Я еще ничего в ЖЖ не читала, и не видела сюжета НТВ, а поняла, что будет драка, потому что это любимый мотив:ах, быдло обнаглело. Мне было достаточно увидеть, что эта женщина бедна, что у нее нет обаяния, а противостоит она добрым европейцам.
А с Тоней было то, что она хотела учиться на философском и вела ЖЖ, стремилась в Москву соседи жили в пятиэтажке, в провинции и никуда не стремились. И Тоня была хорошенькая. В итоге она была признана социально близкой и ей стали сочувствовать, а соседей, давших против нее показания, ненавидеть.
(без темы) - [info]pahmutova - 30 Май, 2009 18:23 (UTC) Expand
(без темы) - [info]uborshizzza - 30 Май, 2009 18:27 (UTC) Expand
(без темы) - [info]pahmutova - 1 Июн, 2009 19:54 (UTC) Expand
(без темы) - [info]uborshizzza - 30 Май, 2009 19:04 (UTC) Expand
(без темы) - [info]everest8844 - 30 Май, 2009 22:49 (UTC) Expand
(без темы) - [info]tridecahedron - 1 Июн, 2009 12:26 (UTC) Expand
(без темы) - [info]everest8844 - 1 Июн, 2009 21:00 (UTC) Expand
(без темы) - [info]tridecahedron - 1 Июн, 2009 21:02 (UTC) Expand
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 213 комментариев — Порадовать комментарием )

Latest Month

Декабрь 2009
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow