?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Боннэр. Послесловие

Переход по щелчкуВ верхнее тематическое оглавление
 Переход по щелчку Тематическое оглавление (За жизнь)



Сегодня скончалась Елена Боннэр. Ей было 88 лет. Умерла в США, там, видимо, кремируют, прах захоронят в могилу ее второго мужа, академика и знаменитого диссидента Андрея Сахарова.
Мы ничего не знали бы об этой женщине, если бы она не была женой Сахарова.
Мнения о покойной очень разные. Вот это – из книги Н.Н. Яковлева. Ну очень смешно. Особенно мне понравилось, что правительство выпустило в Израиль детей Боннэр, потому что иначе жена бы его забила академика до смерти. Он уже совсем одичал из-за ее побоев.
Н.Н. Яковлев был, кстати, сын маршала авиации, историк, родился в 1927, умер в 1996, похоронен на Новодевичьем кладбище. А Сахаров только на Востряковском.
http://cupol.livejournal.com/997751.html
А это воспоминания сына Сахарова. Обижаются его дети на нее.
http://yablor.ru/blogs/moego-otca-svela-v-mogilu-elena-bonner/1672953
Это она сама о войне вспоминает.
http://www.snob.ru/magazine/entry/17734
Вы кому больше верите? Я тому, кто лучше пишет. В данном случае - ей. Ведь видно, что она любила этого мальчика, сына Багрицкого. А кто с кем на войне спал – какое до этого дело Николаю Яковлеву? И история с любовником, который убил жену. Я сама знала одну Люсю, у которой был такой же любовник. Только она его дождалась из тюрьмы, и вышла за него замуж, родила 2-х детей, а потом они развелись, а потом она погибла. А он жив, женат и у него есть еще дети, и от убитой жены были. Люсю в поступке ее мужа никто не упрекал. Хорошая была женщина.
А отношение к чужим детям… Каждый из вас, наверное, знает такие истории, причем, изложение зависит от того, на чьей вы стороне. Если мачеха ваша родня или подруга, то рассказ будет один, если нет, то другой. Женщины редко любят чужих детей, увы. Стараются перетянуть ресурсы на своих детей.
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSdwE866iKTFybQp1an6Q6ZktUwd14_lYcXF_-PIa3_xd1Y-Obc

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:And9GcQt1dOD2KyEg2rU3vVwRAOnyjUZ4AuCT2sSglWpEKHHzRiGF7Lk

http://pics.livejournal.com/nnils/pic/00122e57
О влиянии Боннэр на Сахарова. Не похож он был на человека, который сильно поддается влиянию. Он ее любил, это да, и они были единомышленниками.
А вот к Сахарову у меня претензий больше. Весь этот цирк с голодовками за права Боннэр и ее детей – я никогда не понимала, при чем тут правозащитная деятельность? Он боролся за свои права: ему было обидно, что он не имеет достаточного влияния, чтобы добиться того, что нужно любимой женщине. Это очень по-мужски. А вот эти его завиральные идеи с мировым правительством, с разделением СССР, с новой конституцией,с мирным сосуществованием, с конвергенцией… И он позволял использовать свое имя кому угодно, не вникая, по-моему, в их цели.
Боннэр до последних дней имела ясный ум. Продолжала протестовать, требовала Путина к отставке. Все же ей не откажешь в проницательности.
Вот отрывки из ее последних интервью.
«Мы всякое явление растягиваем во времени. Интеллигенция - слово, как известно, середины аж XIX столетия, интеллигенция прекрасно расцвела в своих идеалах в ХХ столетии, но говорить сейчас об интеллигенции не время. Интеллигенции давно нет, есть грамотный, профессиональный образованный слой населения. Есть люди просто удачливо богатые. Есть воры, много-много-много воров. Те, кого мы называем сегодня интеллигенцией, есть во всех этих слоях. У воров их тоже много».
«Я по старости уехала, и мне нехорошо тут, не подумайте, что мне нехорошо быть с детьми или еще что-то. Мне уютно, все нормально, и я не дома, я хочу домой, но сил на это у меня нет. Кроме того, я вам скажу про мое поколение правозащитников. Все-таки другие задачи были и, действительно, были неполитические задачи, а сегодня они могут быть и политическими».
«Пока я воспринимаю Обаму как красивого молодого человека, очень амбициозного и болтливого, демагога, пришедшего под лозунгом перемен и набравшего свой кабинет, правительство и Белый Дом почти полностью из людей Клинтона – еще одного демагога и трепача. Поэтому лозунг «Перемены!» я воспринимаю пока что как пустой звук, а дальше – посмотрим. Убили кучу денег на инаугурацию. Она сама своей пышностью у меня не вызвала раздражения, хотя на фоне криков о кризисе и очередного обвала рынка, все это выглядит странно. И первые недели Обамы пока у меня оптимизма не прибавили. А назначение министрами людей, недоплачивавших налоги, как-то выглядит странным. Я полагала, что это серьезное нарушение в плане юридическом, но и не меньшее в плане нравственном.
Но самый интересный вопрос вы мне так и не задали!
- Какой же?
- Самый интересный и больной для меня вопрос – вопрос Израиля!
- Но сейчас обстановка на Ближнем Востоке стабилизировалась, поэтому я вас об этом не спросил…
- Ну, стабилизация там – это одна видимость. И у меня к Вам встречный вопрос, к вам, живущему в Европе. «Как случилось, что все, погрязли в антисемитизме, который имеет более массовое и более глубокое распространение, чем было в 1940 году?» И нет почти никакого мало-мальски заметного движения против антисемитизма и в поддержку Израиля. Это – вопрос к Европе, но и к Америке тоже. Я не знаю, когда они будут каяться – через полвека или еще позже. Если в Германии 30-х – 40-х годов многие люди от страха делали вид, что они фашисты, (как в СССР притворялись активными строителями коммунизма), но активными фашистами были далеко не все, то сегодня эта человеческая активность перехлестывает 1934 год. Вот самый главный вопрос для Европы, а совсем не тот – был ли Ельцин хорошим или нет. Какая разница? Ушел человек из жизни и все!».


Что неверно? Она откровенный человек. Она любила своих детей и сделала для них все, что могла, она помогла Сахарову стать не просто секретным советским физиком, а фигурой мирового масштаба, продлила его молодость. Может, он этого и хотел? Может, он скучал? Ведь творческий период ученого не такой большой. Говорили бы столько о Сахарове, не будь он правозащитником?
Она опубликовала стихи своей первой любви, Севы Багрицкого, и, благодаря ей, о нем помнят. Она любила людей своего поколения, фронтовиков. Она любила людей своей нации. Она работала врачом. Она не была теплой – она была горячей. За это ее и любил академик Сахаров.






копия на автономе : http://uborshizzza.1mgmu.com/?p=1418

Метки:

Buy for 60 tokens
Buy promo for minimal price.

Comments

( 106 комментариев — Порадовать комментарием )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
deadmanru
19 июн, 2011 17:05 (UTC)
>Если мачеха ваша родня или подруга, то рассказ будет один, если нет, то другой. Женщины редко любят чужих детей, увы. Стараются перетянуть ресурсы на своих детей.
Да да. Только чего то дети Боннэр в США себя называли детьми Сахарова и всячески под это дело деньги выбивали. Прибрали все зарубежные счета Сахарова к своим рукам...
А родных детей выжили.
>Она любила своих детей и сделала для них все, что могла, она помогла Сахарову стать не просто секретным советским физиком, а фигурой мирового масштаба, продлила его молодость. Может, он этого и хотел?
Сахаров выживший из ума подкаблучник.

Ну какая тут любовь то? Это извращённое садо-мазо.
> Она любила людей своей нации.
И ненавидела русских и Россию...
Причём с головой как и у всех фашистов не в порядке. " И нет почти никакого мало-мальски заметного движения против антисемитизма и в поддержку Израиля." Это кому в мире придёт в голову ставить в вину, дескать "нет почти никакого мало-мальски заметного движения против антигерманизма и в поддержку Германии".
Весь свет клином сошёлся на каком то там Израиле? Таких стран как он сотни во всём мире. Или же в Израиле живут какие то особые люди, первого сорта? А во всём мире второй сорт?
(Анонимно)
19 июн, 2011 17:22 (UTC)
Риспект. Ну, и ППКС.
<<Сахаров выживший из ума подкаблучник.>>

Ну, хоть у кого-то хватило смелости сказать правду про эту парочку клоунов. Я не хочу рассуждать про неё в категориях Враги России, но как человек она была дрянь.
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ljuser007 - 19 июн, 2011 20:03 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ljuser007 - 19 июн, 2011 20:08 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ljuser007 - 19 июн, 2011 20:12 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ljuser007 - 19 июн, 2011 20:23 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - ljuser007 - 19 июн, 2011 20:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 20 июн, 2011 11:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ljuser007 - 20 июн, 2011 11:18 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
ag55
19 июн, 2011 17:07 (UTC)
Прежде всего она была врагом своей страны и своего народа. Но врагом ярким, талантливым и искренним. В этом ей действительно не откажешь.
deadmanru
19 июн, 2011 17:16 (UTC)
>Прежде всего она была врагом своей страны и своего народа
Какой страны простите? Какого народа? Страны её США и Израиль. Народ же её евреи. Так простите враг какой такой своей страны и какого народа?
(без темы) - ag55 - 19 июн, 2011 21:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 19 июн, 2011 17:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alonna_bud - 19 июн, 2011 17:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 19 июн, 2011 19:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ljuser007 - 19 июн, 2011 19:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ag55 - 19 июн, 2011 22:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alonna_bud - 20 июн, 2011 18:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zanuda2 - 19 июн, 2011 20:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - catirita - 20 июн, 2011 09:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zanuda2 - 21 июн, 2011 20:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 19 июн, 2011 21:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ag55 - 19 июн, 2011 22:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ag55 - 19 июн, 2011 22:00 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
deadmanru
19 июн, 2011 17:12 (UTC)
"-И вот начинается война. Сейчас большинству представляется, будто немедленно сотни тысяч людей начали записываться добровольцами. Вы помните это?"
Это большая ложь – про миллионы добровольцев. Добровольцев в процентном отношении было ничтожно мало. Была жесткая мобилизация. Всю Россию от мужиков зачистили. Колхозник или заводской работяга – те миллионы, которые полегли «на просторах родины широкой», были мобилизованы. Только единицы – дурни интеллигентские – шли добровольно."

Какая же она сволочь. Славу богу сдохла, в мире стало чище.
uborshizzza
19 июн, 2011 17:26 (UTC)
А про то, как инвалидам войны все время обещают дать квартиры? Это я видела.

Никто не говорил никогда, что люди массово шли добровольцами. Не знаю такого мифа. Были такие случаи, что классы целиком уходили, а были и такие, кто ждал призыва, и их было большинство.
(без темы) - deadmanru - 19 июн, 2011 17:47 (UTC) - Развернуть
Вы не гад. - (Анонимно) - 19 июн, 2011 19:09 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - catirita - 20 июн, 2011 09:56 (UTC) - Развернуть
alonna_bud
19 июн, 2011 17:20 (UTC)
Никого она не любила, кроме себя.
Я не понимаю, когда любят одного, спят с другими, а замуж выходят за третьих. Молль Флендерс - шалава. Почему к Боннер должно быть другое отношение?
uborshizzza
19 июн, 2011 17:28 (UTC)
А я не знаю, кого она там любила. Она вспоминает первую любовь - Багрицкого. Он погиб, она же пишет.

За Сахарова на вышла, в том возрасте, когда выходят уже по расчету. И почему вы сомневаетесь, что она любила своих детей? такая же женщина, как все по этим параметрам.
(без темы) - alonna_bud - 19 июн, 2011 17:44 (UTC) - Развернуть
consul_consul
19 июн, 2011 17:26 (UTC)
Доверие к людям, которые сотрудничали с "Голосом Америки", "Свободой", "Мемориалом", которых сейчас называют "правозащитниками" мне кажется подорвано у большинства жителей России. Следовательно, больше веры именно словам, которые снимают с них "белые" одежды.
uborshizzza
19 июн, 2011 17:30 (UTC)
Но Яковлев же очень смешно пишет. Сахаров, кстати, дал ему за это принародно пощечину. Вот из-за такой тупой пропаганды мы и погорели.
(без темы) - igor_sabadah - 19 июн, 2011 17:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alonna_bud - 19 июн, 2011 17:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 19 июн, 2011 18:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alonna_bud - 19 июн, 2011 18:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - consul_consul - 19 июн, 2011 17:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zanuda2 - 19 июн, 2011 20:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 20 июн, 2011 15:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - igornasa - 19 июн, 2011 17:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - akdelta - 20 июн, 2011 07:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - igornasa - 20 июн, 2011 16:10 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
uborshizzza
19 июн, 2011 17:31 (UTC)
Долго жила, и голова была хорошая, и курила всю жизнь. Железная женщина.
(без темы) - deadmanru - 19 июн, 2011 18:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - deadmanru - 19 июн, 2011 17:51 (UTC) - Развернуть
uborshizzza
19 июн, 2011 18:14 (UTC)
В таких вопросах поддавался, а вот его теорию конвергенции социализма и капитализма вряд ли она придумала, как и конституцию.
(без темы) - consul_consul - 19 июн, 2011 18:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 19 июн, 2011 19:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - palych_1917 - 19 июн, 2011 19:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zanuda2 - 19 июн, 2011 20:15 (UTC) - Развернуть
13zuzanna13
19 июн, 2011 18:20 (UTC)
Я как раз сегодня прочитала рассказ Шеина Исчезновение, где про убийцу-любовника. Там вина Люси никак не обозначена, нипричем она.
uborshizzza
19 июн, 2011 19:07 (UTC)
Я этот рассказ не помню. Моя знакомая тоже своего любовника не подбивала на убийство, а узнав, что он сделал, уговорила написать явку с повинной. И дали всего 8 лет. Но вот судьба! Они развелись, потому что он ушел от нее к другой (настоящий Синяя Борода, а не мужчина). А она потом попала под машину.
(Анонимно)
19 июн, 2011 19:10 (UTC)
По отзывам людей из академического мира, знавших Сахарова, эта баба была тварь редкостная. И никого, кроме себя не любила. Такое бывает. Всех использовала.
Шестидесятникам не нужны были деньги, было совсем другое время - им нужно было, чтобы их знали за рубежом. Таким образом они считали себя мировой интеллектуальной элитой.
Сахаров придумал бомбу, понял, что сотворил и всю жизнь пытался отмыться.
А Боннэр быстро потеряла какое-то подобие привлекательности, поэтому надо было брать что можно взять.
"Гнилая была баба. А уж как ненавидела страну, в которой жила. Патологически. Не могла она никого любить, не дано ей это было,она умела только презирать, ненавидеть и разрушать". (цитирую знавшего её)

pahmutova
19 июн, 2011 19:14 (UTC)
К сожалению, умение гладко писать не является одназначным показателем порядочности.

ljuser007
19 июн, 2011 20:05 (UTC)
эта тварь отреклась от отца и до конца жизни не хотела вспоминать, что наполовину армянка.
вот одна из главных целей ее жизни «И нет почти никакого мало-мальски заметного движения против ... в поддержку Израиля. Это — вопрос к Европе, но и к Америке тоже»
(Удалённый комментарий)
Re: Отнюдь - ljuser007 - 19 июн, 2011 20:09 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
Re: Отнюдь - ljuser007 - 19 июн, 2011 20:17 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
Re: Отнюдь - ljuser007 - 19 июн, 2011 20:27 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
Re: Отнюдь - ljuser007 - 19 июн, 2011 20:35 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
Re: Вам сюда - ljuser007 - 19 июн, 2011 20:41 (UTC) - Развернуть
Re: Вам сюда - 12082009 - 19 июн, 2011 21:50 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
20 июн, 2011 00:09 (UTC)
Я не о посте, а о комментариях. Это, извините, ужас и тьма. Думаю что почти все кто оставил комментарии не представляют из себя НИЧЕГО и не сделали для России опять же НИЧЕГО. Не голосовали против воров, не объявляли голодовок, не воевали (а Боннер между прочим фронтовичка - ушла добровольцем).

Нет уважения к старости, нет уважения к Сахарову (к его выбору), нет уважения ни к чему. Сами кланялись, и ползали перед любыми властями - духу не хватало сказать что либо не на кухне или в интернете под псевдонимом.

Неужели в России вот такие люди? Ксенофобия, антисемитизм? И Боннер еще пишет - плохо мне, я не дома - скучает по стране. По чему и кому скучать? Скопище злых, неблагодарных людишек. И так ведь и сейчас - любой кто и сейчас против власти - тут же гнусливо облают. Бедная проклятая страна.
uborshizzza
20 июн, 2011 04:23 (UTC)
Что за страсть к обобщениям? Здесь отписались всего 10 человек, не больше. Просто каждый писал несколько раз, да и я отвечаю.

Почему бы Боннэр и не скучать по России? Быт, природа, язык, да и знакомые, да и почет и уважение от того же Мемориала, правозащитников, либеральных СМИ. Здесь она была королева, а там кто? Просто старуха, плохо ориентирующаяся в американской жизни.
(Удалённый комментарий)
Re: так то оно так - (Анонимно) - 20 июн, 2011 12:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 20 июн, 2011 13:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 20 июн, 2011 19:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 21 июн, 2011 02:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 20 июн, 2011 13:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nnnssspp - 20 июн, 2011 04:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 20 июн, 2011 08:26 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - (Анонимно) - 20 июн, 2011 13:02 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(без темы) - (Анонимно) - 21 июн, 2011 02:05 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(без темы) - (Анонимно) - 21 июн, 2011 02:24 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
alinytch
20 июн, 2011 08:34 (UTC)
R.I.P.
Спасибо за знание, память, мнение.
Елена Боннэр была уникальным человеком с тяжёлой и интересной судьбой, сильным характером и мозгами, большинству её оппонентов на зависть. С обострённым гражданским самосознанием. Редкая, уходящая натура. Светлая память
(Анонимно)
20 июн, 2011 13:05 (UTC)
Re: R.I.P.
Хорошо вы написали. Спасибо вам, всего вам доброго - хороший вы человек.
Re: R.I.P. - (Анонимно) - 20 июн, 2011 14:47 (UTC) - Развернуть
Re: R.I.P. - (Анонимно) - 21 июн, 2011 02:26 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
20 июн, 2011 14:52 (UTC)
Re: R.I.P.
Господин alinytch
Вы высказали точку зрения публики, враждебной величию России. Мы ее выслушали.

Он говорил долго и неубедительно, как будто говорил о дружбе между народами.Раневская.
(без темы) - (Анонимно) - 21 июн, 2011 03:09 (UTC) - Развернуть
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 106 комментариев — Порадовать комментарием )

Latest Month

Ноябрь 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow