?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Переход по щелчкуВ верхнее тематическое оглавление
 Переход по щелчку Тематическое оглавление (Блогосфера)


В коментах мне подкинули пост, где противников легалайза пересчитали. Их, кстати, назвали ганофобами. Прекрасная задумка! Теперь можно будет присоединить к обвинению в гомофобии и антисемитизме.
http://ru-guns.livejournal.com/1016992.html
Что из этого поста видно? Что никакие наши доводы приниматься не будут. В данном посте они высмеиваются. А что тут смешного?
Вот эти аргументы:
1. Убивать нехорошо.
Тот, кто так считает, идиот, Сахарова-Цукермана начитался. Вообще-то, «Не убий» немножко раньше стало известным, но не в этом дело. Возразить-то нечего, кроме того, что можно убивать при обороне.

2. Защиту граждан от преступных посягательств следует доверить профессионалам, в частности, структурам МВД. Именно для этого существует государство.
Опять, что возразить? Если правоохранители работают плохо, то надо улучшать их работу. Сторонники легалайза не верят, что это можно сделать.

3. Некоторые люди боятся легализации оружия, потому что чувствуют в себе тягу к убийству и их сдерживает от преступления только отсутствие оружия.
Автор поста считает их психами, а их опасения смешными: мол, они не выстрелят. А если выстрелят? Не хотелось бы проверять. Если таких людей много, то это повод задуматься, а не отмахиваться.

4. Оружие в неопытных руках может приводить к увеличению несчастных случаев.
Отвергается с ходу, как несущественное, хотя любой разумный человек скажет, что повод для опасений есть. Кроме оружия есть немало опасных вещей, например, автомобили? Верно, но от автомобиля есть и польза, т.к. это средство передвижения, а не только опасности, а вот польза от массового оружия сомнительна.

5. В нашем обществе слишком много противоречий, оно слишком неустойчиво, чтобы массово вооружать людей. Это может привести к обострению конфликтов.
Довод не рассматривается. Тот, кто его выдвигает, сразу становится русофобом (а также гомофобом и антисемитом).

Противники легалайза скопом объявляются недалекими людьми, недоучками, трусами, бабами, коррумпированными чиновниками и членами преступных группировок, а также ненавистниками русского народа. Они виновны в том, что смотрят Петросяна, не смотрят Петросяна, читали Фрейда, не читали Фрейда, читали Фрейда, да ничего не поняли (причем тут Фрейд, вопрос к Фрейду).

Да, мы такие. Но автор справедливо указывает, что нас большинство. Итак, еще раз пересчитаем: аудитория Первого канала телевидения и канала «Россия», женщины, работники правоохранительных органов, чиновники, почитатели Сахарова и те, кто прочел, но в отличие от автора, не понял Фрейда.

А за легализацию тогда кто? Оружейные бароны и кое-кто из ЖЖистов.

Аргументы сторонников легалайза:
1. Без оружия нельзя считать себя свободным человеком.
2. Кругом столько преступников, что надо обороняться, потому что правоохранительные органы не справляются.
3. Наличие у граждан оружия снижает преступность.
4. Наличие короткоствольного огнестрельного оружия у граждан страны – признак ее цивилизованности и процветания. Вот в США, в Швейцарии у всех есть оружие, и поэтому они так хорошо живут.

Все это более, чем спорно.

Помню один из первых постов на эту тему, когда я только начла читать ЖЖ. За легализацию были Никонов, Новодворская, Вассерман. Как я представила этих ребят с револьверами… Ну нет, если они за, то я против.



автоном : http://uborshizzza.1mgmu.com/?p=1430
Buy for 60 tokens
Buy promo for minimal price.

Comments

( 181 комментарий — Порадовать комментарием )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
assassin_404
27 июн, 2011 05:28 (UTC)
Ну и доводы...
1. Убивает не оружие. Убивает человек. Убить можно и перочинным ножиком. А в самообороне достаточно и коленку прострелить.
2. В итоге - тотальный контроль. Да и не всё могут предусмотреть люди. Если бы мы говорили о правовом государстве, справедливом, то да, можно было бы положить на милицию. ССейчас - нет.
3. То же, что и в п.1 - убивает не оружие, убивает человек. Недавно псих в моём городе порезал двух женщин ножами, купленными в ближайшем магазине.
4. Это действительно несущественно. Такое поведение - нарушение закона. И в армии, и в полиции, и в охране труда, и в дорожном движении. В охране труда, кстати, значительно серьезнее - там люди сотнями могут погибнуть на какой-нибудь ГЭС, в самолете etc.
5. Да уж. Никто не хочет решать конфликты. Они есть сейчас. Есть смерти от этих конфликтов. Страх, что вместо обычных людей будут погибать(и будут ли?) бандиты и другие бандиты - это феерично.
uborshizzza
27 июн, 2011 06:48 (UTC)
Re: Ну и доводы...
Убивает оружие. Человек только нажимает на курок
Re: Ну и доводы... - bas_vor - 27 июн, 2011 07:39 (UTC) - Развернуть
Re: Ну и доводы... - bas_vor - 27 июн, 2011 07:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bas_vor - 27 июн, 2011 08:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - remi_meisner - 27 июн, 2011 08:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bas_vor - 27 июн, 2011 08:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - remi_meisner - 27 июн, 2011 08:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - plymph - 27 июн, 2011 08:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - remi_meisner - 27 июн, 2011 08:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - plymph - 27 июн, 2011 08:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - remi_meisner - 27 июн, 2011 09:22 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - remi_meisner - 27 июн, 2011 09:55 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - remi_meisner - 27 июн, 2011 12:16 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - remi_meisner - 27 июн, 2011 12:56 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - remi_meisner - 27 июн, 2011 23:24 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Подозрительный комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
Re: Ну и доводы... - v_sht - 28 июн, 2011 14:46 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
Re: Ну и доводы... - plymph - 27 июн, 2011 08:41 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
Не-а - assassin_404 - 28 июн, 2011 04:50 (UTC) - Развернуть
Re: Не-а - kotvaska16 - 28 июн, 2011 05:08 (UTC) - Развернуть
Re: Не-а - assassin_404 - 28 июн, 2011 05:13 (UTC) - Развернуть
Re: Не-а - kotvaska16 - 28 июн, 2011 05:14 (UTC) - Развернуть
Re: Не-а - assassin_404 - 28 июн, 2011 05:17 (UTC) - Развернуть
Re: Не-а - kotvaska16 - 28 июн, 2011 08:09 (UTC) - Развернуть
Re: Ну и доводы... - bas_vor - 27 июн, 2011 07:36 (UTC) - Развернуть
Re: Ну и доводы... - bas_vor - 27 июн, 2011 08:33 (UTC) - Развернуть
Re: Ну и доводы... - bas_vor - 27 июн, 2011 11:12 (UTC) - Развернуть
Re: Ну и доводы... - bas_vor - 27 июн, 2011 12:46 (UTC) - Развернуть
Re: Ну и доводы... - bas_vor - 27 июн, 2011 12:57 (UTC) - Развернуть
Re: Ну и доводы... - bas_vor - 27 июн, 2011 13:14 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
школота детектед. - (Анонимно) - 27 июн, 2011 14:17 (UTC) - Развернуть
rinace
27 июн, 2011 05:29 (UTC)
Этой дискуссии лет 20
абсолютно аналогичные аргументы со времен ФИДО.
Люди они не меняются.
И в своей тупости тоже.
Причем могу заранее предсказать - сторонники как правило молодые юнцы с кипящей кровью и мочой, противники - взрослые люди обремененные семьей и ответственностью.
По крайней мере , у меня период увлеченности оружием прошел очень быстро, ибо повзрослел.

Мое мнение - короткоствол не будет легализован никогда.
И не больно то и хотелось ;-)

bas_vor
27 июн, 2011 06:37 (UTC)
Re: Этой дискуссии лет 20
Согласен. Это как с техосмотром, говорить можно хоть до посинения.
ППКС. - 12082009 - 27 июн, 2011 14:19 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
ross_grifon
27 июн, 2011 06:26 (UTC)
"Восстания" они не боятся. Восставших с дробовиками и пестиками, армия и ВВ (у которых автоматы, пулемёты и бронетехника) задавят махом. Насчёт отстрела чиновников - может быть. Но и это, сейчас из легального охотничьего ружья можно сделать (что и делается иногда).
Так что причины очевидно, иные.
(Анонимно)
27 июн, 2011 06:27 (UTC)
Взрослый, дееспособный. Готов пройти любую медицинскую комиссию. Работаю в оборонной промышленности, имею допуск к гостайне. Проверен ФСБ (наверно, иначе как бы допуск дали?). Криминального прошлого нет. Психических заболеваний нет. Алкоголизма, наркозависимости нет. Почему я поражен в правах? На основании какой презумпции виновности? Почему я не могу иметь короткоствольное оружие? Может мне кто-нибудь ответить?
"зачем оно вам? Оно вам не нужно" - это не ответ. Почему?
uborshizzza
27 июн, 2011 06:43 (UTC)
А почему Вас поразили в правах и не разрешают переходить дорогу на красный свет, заплывать за буйки и стоять под стрелой?
(без темы) - bas_vor - 27 июн, 2011 06:49 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - bas_vor - 27 июн, 2011 07:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - assassin_404 - 27 июн, 2011 07:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bas_vor - 27 июн, 2011 07:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - assassin_404 - 27 июн, 2011 07:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bas_vor - 27 июн, 2011 07:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - assassin_404 - 27 июн, 2011 07:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 27 июн, 2011 07:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - assassin_404 - 27 июн, 2011 07:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 27 июн, 2011 07:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - assassin_404 - 27 июн, 2011 07:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 27 июн, 2011 06:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bas_vor - 27 июн, 2011 07:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 27 июн, 2011 07:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - remi_meisner - 27 июн, 2011 08:49 (UTC) - Развернуть
deadmanru
27 июн, 2011 08:02 (UTC)
Читали Пучкова на эту тему?
http://oper.ru/news/read.php?t=1051600817
remi_meisner
27 июн, 2011 08:22 (UTC)
Зря вы сцылку на Пучкова дали! Вам ща скажут, что "гоблЕн - тупой мент, а вы - его хомячок". )))

А пишет он хорошо и здраво, да. Гарантия безопасности - хорошо поставленная работа милиции, а не ствол в кармане. Аминь.
(без темы) - deadmanru - 27 июн, 2011 08:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - remi_meisner - 27 июн, 2011 08:40 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - remi_meisner - 27 июн, 2011 12:13 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - remi_meisner - 27 июн, 2011 12:53 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - remi_meisner - 28 июн, 2011 00:31 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - remi_meisner - 28 июн, 2011 13:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bas_vor - 27 июн, 2011 08:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - deadmanru - 27 июн, 2011 08:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bas_vor - 27 июн, 2011 08:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - deadmanru - 27 июн, 2011 08:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bas_vor - 27 июн, 2011 08:55 (UTC) - Развернуть
akdelta
27 июн, 2011 08:58 (UTC)
Становление демократии
http://ru.wikipedia.org/wiki/Война_в_графстве_Линкольн

Вот!
Куда бы они без оружия?
Нужен, очень нужен легалайз!!1
b_graf
27 июн, 2011 09:20 (UTC)
еще ганофобский пункт
6. Все равно фулюганы пистолет у меня отнимут и в жопу засунут
:-)
И это - самый главный пункт, вообще-то...
(Удалённый комментарий)
(Анонимно)
27 июн, 2011 11:11 (UTC)
а вот теперь я представила гопников и укурков с оружием.....
кто теперь им помешает в открытую пойти по квартирам и просто так перестрелять всех?
а эти эпизодические случаи, когда пьяный мужик ради забавы палит из пневматики по прожим?
bas_vor
27 июн, 2011 11:20 (UTC)
Ответить совершенно негодное предположение, первое подобное применение такого оружия тут же станет для владельца последним. Все гражданское оружие отстреливается и база хранится в МВД. Только абсолютно конченый отморозок будет использовать оружие таким образом. Но эта публика и сейчас вооружена и плевали они на запрет.
(без темы) - (Анонимно) - 27 июн, 2011 11:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bas_vor - 27 июн, 2011 11:37 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - (Анонимно) - 27 июн, 2011 18:59 (UTC) - Развернуть
volk_1ochka
27 июн, 2011 12:25 (UTC)
Я обеими руками за свободное ношение оружия.
Только, сдается мне, что в нашей стране, с нашей практикой применения законов законопослушный человек в стычке с отморозком спасет жизнь себе или своим близким, а потом его же законопатят в тюрьму.
(Удалённый комментарий)
(без темы) - uborshizzza - 28 июн, 2011 14:57 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - uborshizzza - 28 июн, 2011 16:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 28 июн, 2011 17:23 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - uborshizzza - 28 июн, 2011 19:12 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
bas_vor
27 июн, 2011 13:16 (UTC)
Да ладно вам набрасывать про расстрелы, ну не смешно уже.
(Удалённый комментарий)
(без темы) - bas_vor - 27 июн, 2011 13:27 (UTC) - Развернуть
12082009
27 июн, 2011 14:24 (UTC)
Это 5ть! Нет, 10ть!!
<<Никонов, Новодворская, Вассерман. Как я представила этих ребят с револьверами… Ну нет, если они за, то я против.>>

Аффтар, жжёшь напалмом:)!
(Анонимно)
27 июн, 2011 15:01 (UTC)
Пушкин.Е.Онегин.

В пяти верстах от Красногорья,тДеревни Ленского, живет И здравствует еще доныне В философической пустыне
Зарецкий, некогда буян, Картежной шайки атаман, Глава повес, трибун трактирный,Теперь же добрый и простой
Отец семейства холостой,Надежный друг, помещик мирный И даже честный человек:Так исправляется наш век!
V
Бывало, льстивый голос света В нем злую храбрость выхвалял:Он, правда, в туз из пистолета В пяти саженях попадал,
И то сказать, что и в сраженье Раз в настоящем упоенье Он отличился, смело в грязь С коня калмыцкого свалясь,
Как зюзя пьяный, и французам Достался в плен: драгой залог! Новейший Регул, чести бог,Готовый вновь предаться узам,
Чтоб каждым утром у Вери В долг осушать бутылки три.
VI
Бывало, он трунил забавно,Умел морочить дурака И умного дурачить славно,Иль явно, иль исподтишка,
Хоть и ему иные штуки Не проходили без науки, Хоть иногда и сам впросак Он попадался, как простак.
Умел он весело поспорить, Остро и тупо отвечать,Порой расчетливо смолчать,Порой расчетливо повздорить,
Друзей поссорить молодых И на барьер поставить их,
VII
Иль помириться их заставить, Дабы позавтракать втроем,И после тайно обесславить Веселой шуткою, враньем.
Sed alia tempora! Удалость (Как сон любви, другая шалость)Проходит с юностью живой.Как я сказал, Зарецкий мой,
Под сень черемух и акаций От бурь укрывшись наконец, Живет, как истинный мудрец,Капусту садит, как Гораций,
Разводит уток и гусей И учит азбуке детей.



И последнее время занялся рекламой оружия. Использует широко расцведший мужской инфантилизм и желание поиграть в казаки разбойники.





XXXIII
Приятно дерзкой эпиграммой
Взбесить оплошного врага;
Приятно зреть, как он, упрямо
Склонив бодливые рога,
Невольно в зеркало глядится
И узнавать себя стыдится;
Приятней, если он, друзья,
Завоет сдуру: это я!
Еще приятнее в молчанье
Ему готовить честный гроб
И тихо целить в бледный лоб
На благородном расстоянье;
Но отослать его к отцам
Едва ль приятно будет вам.
XXXIV
Что ж, если вашим пистолетом
Сражен приятель молодой,
Нескромным взглядом, иль ответом,
Или безделицей иной
Вас оскорбивший за бутылкой,
Иль даже сам в досаде пылкой
Вас гордо вызвавший на бой,
Скажите: вашею душой
Какое чувство овладеет,
Когда недвижим, на земле
Пред вами с смертью на челе,
Он постепенно костенеет,
Когда он глух и молчалив
На ваш отчаянный призыв?





51 И вот, один из бывших с Иисусом, простерши руку, извлек меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсек ему ухо.
52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;
(Анонимно)
27 июн, 2011 15:07 (UTC)
.
(Удалённый комментарий)
uborshizzza
28 июн, 2011 14:44 (UTC)
Наименьшее число преступлений с использованием огнестрельного оружия было в 1992 году, когда короткоствола у населения не было
(Удалённый комментарий)
(без темы) - uborshizzza - 28 июн, 2011 14:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kajibtep_l - 29 июн, 2011 15:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 28 июн, 2011 17:26 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - uborshizzza - 28 июн, 2011 19:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 28 июн, 2011 17:38 (UTC) - Развернуть
v_sht
28 июн, 2011 14:48 (UTC)
У пистолета функция не убивать, а сдерживать (сравните с ядерным оружием): гопник, проходящий мимо меня с ножом (кстати, предназначенным не для хлеба, а для того, чтоб напугать меня и отобрать у меня деньги), постесняется достать его, зная, что у меня, скорее всего, есть пистолет. И наоборот, смело пустит его в действие, зная, что у меня, скорее всего, пистолета нет.

А уж быть "против", только потому, что кто-то (Никонов, Новодворская, Вассерман...) "за" - совсем не аргумент.
uborshizzza
28 июн, 2011 14:56 (UTC)
У гопника будет не нож, а пистолет. Ваш, который он получит, подойдя сзади и стукнув обладателя легального оружия кирпичом по башке.

Или Вы предпочтете стрелять во всех, кто подходит близко?
(без темы) - v_sht - 28 июн, 2011 15:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 28 июн, 2011 17:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - v_sht - 29 июн, 2011 17:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 29 июн, 2011 20:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - v_sht - 29 июн, 2011 21:21 (UTC) - Развернуть
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 181 комментарий — Порадовать комментарием )

Latest Month

Август 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow