?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry


Вчера Донецк и Луганск огласили результаты своих референдумов о независимости.
На вопрос «Поддерживаете ли вы Акт о самостоятельности Донецкой народной республики?» положительно ответили 89,7% избирателей.

Против проголосовали 10,19% жителей области, 0,74% бюллетеней были признаны недействительными. Явка составила 74,87%.

В Луганской области самостоятельно региона поддержали 96,2% избирателей, против высказались 3,8% граждан. Явка избирателей составила 81%.

Донецк уже попросился в Россию, Луганск собирается проводить второй этап, где будет соответствующий вопрос.

Что делать России?
Референдумы эти заранее были объявлены Украиной и Западом незаконными и ничего не значащими. У нас к ним относятся сдержанно. Мне кажется, что напрасно. Люди за право выразить свою волю кровь проливали. Все организаторы могут сесть в тюрьмы очень надолго, если не сбегут.

Нельзя так относиться к людям. Эти референдумы и есть настоящее проявление демократии.

Я читаю, что русских на Украине не дискриминируют. Еще бы не хватало! Но они уже 23 года лишены право нормально использовать русский язык. Да, им не мешают на нем балакать на кухне, но документация идет на украинском языке, а области говорят на русском. Это очень неудобно. Плюс последнее время отключили русскоязычные каналы, плюс все время уменьшают количество русских школ. Уже одного этого достаточно для возмущения. Почему было не сделать русский государственным по примеру многих стран, имеющих общины с разными языками? Почему украинская власть смертельно боится русского языка? Это же глупость полная. Не было бы этого идиотизма – много спокойнее было бы на Украине.

Потом, кем представлена власть на разных уровнях в Донецкой и Луганской области: русскими или украинцами? Я не знаю, но подозреваю, что последними. Переворот в Киеве и эту ситуацию ухудшил. Ясно, что теперь русского языка и русских при власти вообще не будет. Начнутся и гонения на приходы РПЦ – их заменят на приходы УПЦ. А люди этого не хотят.

Вы мне скажете, что это мои домыслы. Но Киев не сделал ничего, чтобы опровергнуть подобные подозрения. Среди кандидатов в президенты нет представителей Юго-Востока. Никто им ничего хорошего не обещает, а слышна одна ругань и угрозы. Людей зовут «террористами». Они хоть видели одного террориста?

Наверное, нужно удивляться, что люди в Донецке и Луганске не хотят оставаться с Украиной, которую вот-вот примут в ЕС. Что это они: счастья себе и своим детям не хотят? Похоже, что они не верят, что это случится на самом деле, а кроме того, подозревают, что даже если и случится, то им от этого ничего хорошего не перепадет.
В самом деле, Донецк, например, промышленный регион. Очевидно, что их предприятия закроют, как поступили с предприятиями Испании, Греции, Польши, Болгарии и др. Но ведь испанцы, греки и поляки не впали в нищету. Да, они больше не рабочие, но они перешли в сферу услуг и живут неплохо. Или не все сумели устроиться хорошо? Я думаю, что жители Донецка и Луганска сомневаются, что европейские блага коснутся их каким-то боком, а вот то, что у них есть сейчас, они гарантированно потеряют. Тем более, что евроинтеграция всерьез – это проблематичный и растянутый во времени процесс. Покуда травка подрастет, лошадка с голоду умрет.

Разве Юго-Восток заварил кашу? Разве он устроил Майдан и выгнал законного президента?

Думаю, опасения жителей Юго-Востока можно понять, но их никто не успокоил. Кто должен был успокоить? Дать гарантии? Запад, раз уж он взялся рулить на Украине. Но Запад строит из себя дурачка: мол, пройдут легитимные выборы президента, и жизнь наладится. А с чего она наладится? Среди кандидатов нет кандидата от Юго-Востока. Даже Царева из списка убрали. Три области, как минимум, не будут голосовать, а выборы заранее объявлены легитимными. Кто после этого поверит Западу?

Зато во всем виновата Россия. В старину был такой обычай в семьях богатых и знатных людей: если провинился барчук, то секли не его, а специального мальчика для битья. Вот у Запада такой мальчик – это Россия. Украина не может влиять на свои территории, убивает там людей, а виновата в этом …Россия. Находясь за границами Украины и не смея их переступать, мы должны каким-то образом разрулить ситуацию и умиротворить Юго-Восток. Мнение о том, что сами жители Юго-Востока всем были довольны, но так как глупы и жадны, то Москва их взбунтовала, неверно. В Крыму, Донецке, Луганске живут нормальные люди, и вы бы точно так же не верили бы Киеву, как и они.

Нехорошая ситуация, и у меня нет рецепта, что делать. Не знаю, что решит российская власть. Но так как у меня нет своего решения (куда ни кинь – всюду клин), то придется довериться ей.


Переход по щелчкуВ верхнее тематическое оглавление
 Переход по щелчку Тематическое оглавление (Политика)
Buy for 60 tokens
Buy promo for minimal price.

Comments

( 76 комментариев — Порадовать комментарием )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
prosto_mariya27
13 май, 2014 06:12 (UTC)
Согласна с теми, кто говорит , что еще рано присоединять.
Пусть республику Новороссию создадут (Царев про это говорил). Россия обязана признать республику и помогать . Новороссия впитает в себя восточные регионы и там уже видно будет .Пусть решают.. Или 23 субъект или под крылом , но юридически независимо.

uborshizzza
13 май, 2014 18:00 (UTC)
Они решили - хотят присоединиться.
(без темы) - vsslava - 14 май, 2014 16:26 (UTC) - Развернуть
marinazen
13 май, 2014 06:32 (UTC)
Западу не надо, чтобы ему верили. Это война. Вопросы веры тут значения не имеют. Про евроинтеграцию уже никто речи не ведет. Так, временные попискивают что вот вот безвизовый режим наступит. Речь идет о массовом уничтожении лишнего населения, которое не нужно оккупантам.
marinazen
13 май, 2014 06:33 (UTC)
Присоединять никто не будет. Создан плацдарм для дальнейшего наступления на территории юго-востока. Это не будет российская армия, а будет армия ополчения Республики Новороссия.
uborshizzza
13 май, 2014 18:01 (UTC)
Вам известны планы Ставки?
(без темы) - marinazen - 13 май, 2014 18:03 (UTC) - Развернуть
easy_pagan
13 май, 2014 07:11 (UTC)
Признавать эти новообразования рановато, присоединять тем более. По следующим соображениям:
1. Легитимностью там и не пахнет, революционная власть в чистом виде. У майданщиков легитимности и то больше.
2. Пламенные революционеры отнюдь не контролируют всю территорию своих областей и не имеют никакой уверенности, что именно они будут(и будут ли вообще) контролировать завтра.
3. Референдумы действительно были сделаны и проведены "на коленке", с нарушением всех возможных процедур. Они показали некоторый энтузиазм значительной части населения, это так. Но уверенно оперировать представленными цифрами для практических целей лично я бы поостерегся.
Резюмируя: референдумы полезны в качестве средства давления на существующую киевскую власть и их кураторов сами-знаете-где. Возможно, имеет смысл действительно начать аккуратно поддерживать приток добровольцев в эти области. Но до выборов президента Украины не делать других резких движений (разумеется, если другая сторона не вынудит к таковым).
(Анонимно)
13 май, 2014 10:39 (UTC)
легитимность?
Чем же легитимность толпы майданщиков в одном Киеве легитимнее выбора нескольких областей и референдума, даже сделанного на коленке? Или более красивые листочки для голосования имеют значение? Но в Киеве их вообще не было. Там никто и не спросил, хотят ли ВСЕ украинцы такого правительства и таких "исполняющих обязанностей". Вот Киссинджер вчера тоже задал вопрос насчет миллионов и миллиардов - сравнительно - Олимпиада, референдум восточных областей Украины и помощь Киеву от Запада. К тому же, почему никто не осуждал Великобританию за Мальвинские - Фолклендские острова? Там тоже был референдум, местный, на коленке, но люди бывшей колонии захотели в Великобританию, и пожалуйста - военные корабли, морские пехотинцы были посланы в бог весть какую даль, не в соседнюю страну! А здесь из-за океана - им, конечно,виднее, что тут происходит - велели считать легитимными личностей,среди которых есть фашисты, уголовники и просто люди с девиантным поведением! "Он, конечно, мерзавец, но это наш мерзавец..."
(без темы) - uborshizzza - 13 май, 2014 18:02 (UTC) - Развернуть
ragnaroek
13 май, 2014 07:20 (UTC)
Лично я категорически против пассивного признания. Санкции нам по любому влепят. А так будет еще один Бульбостан со своими батьками. Станут тоже хвостом крутить и пить соки из России. Мало нам нахлебников.

Или присоединять на правах субъекта федерации, причем, немедленно. Или пусть идут нахуй. В 91-м году они 80% проголосовали за отделение, пусть сами и расхлебывают.

Хотя, очевидно, что Кремль с Порошенко насчет прибыли Газпрома перетер, а русские жизни и цивилизационные интересы в Кремле никого не ебут.
laskayapiratko
13 май, 2014 09:26 (UTC)
Ну что значит принять? С какими то повышенными правами как Крым? Тогда не удивляйтесь, другие регионы России на дыбы встанут, таки кроме Татарстана все все до копейки в федеральный бюджет перечисляют.
Украина это РУИНА в любом регионе, 70% их хваленой промышленности просто было бы закрыто в России, не закрывать, опять придется перед своими отвечать, а почему это нас дерут за загрязнение а их нет.
(без темы) - ragnaroek - 13 май, 2014 09:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - laskayapiratko - 13 май, 2014 10:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ragnaroek - 13 май, 2014 10:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 13 май, 2014 15:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ragnaroek - 13 май, 2014 15:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 13 май, 2014 15:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ragnaroek - 13 май, 2014 15:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 13 май, 2014 15:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ragnaroek - 13 май, 2014 15:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 13 май, 2014 17:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ragnaroek - 13 май, 2014 17:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 13 май, 2014 17:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ragnaroek - 13 май, 2014 17:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 13 май, 2014 18:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 13 май, 2014 19:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ragnaroek - 14 май, 2014 07:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 14 май, 2014 12:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ragnaroek - 14 май, 2014 13:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 14 май, 2014 14:59 (UTC) - Развернуть
И эта тварь еще пишет про народ - (Анонимно) - 13 май, 2014 19:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 13 май, 2014 17:51 (UTC) - Развернуть
kuusenkanto
13 май, 2014 07:34 (UTC)
Если не путаю, один из Вас двоих - математик. Объясните, как можно рассчитать процент явки, вообще не имея списка избирателей.
uborshizzza
13 май, 2014 08:03 (UTC)
По отношению числа принявших участие в голосовании и прописанных (или зарегистрированных, не знаю, какая формулировка используется на Украине)
(без темы) - kuusenkanto - 20 май, 2014 18:15 (UTC) - Развернуть
taxist7
13 май, 2014 07:54 (UTC)
Вся затея с Майданом , была изначальна для государстве
И НЕ ДЛЯ ЧЕГО БОЛЬШЕ! Думаете почему бандеровцы не идут не на какие переговоры с Юго- Востоком ? Потому что РУССКАЯ УКРАИНА ДОЛЖНА БЫТЬ РАЗРУШЕНА! Как Карфаген. Без этого укрофашисты не видят будущего ! Два медведя в одной берлоге не уживутся никогда!
Поэтому единственный выход из тупика это РАЗДЕЛЕНИЕ БЫВШЕЙ УКРАИНЫ!
uborshizzza
13 май, 2014 17:51 (UTC)
Re: Вся затея с Майданом , была изначальна для государст
Возможно, вы правы.
layrrin
13 май, 2014 07:59 (UTC)
Да, все правильно. Политики, в пылу амбиций, не думают про простых людей. Я помню как нам выдали учебники на украинском. Учебник английского языка на украинском - это было очень непонятно поначалу. Как объявили, что вступительные в ВУЗы будут проходить на украинском. Это было страшно - никто не знал его настолько хорошо, чтобы экзамены сдавать. Как приезжали в гости на лето студенты из Львова и бросали камни в кафе, где играла русскоязычная музыка. И как орт и ртр стали кабельными. Ощущение, что нам закручивают гайки, точнее над нами - не покидало нас ни на секунду. Потом обязали головные офисы компаний в Киеве держать, чтобы налоги шли через Киев. Я уехала в 1997, мои друзья, что там остались, пишут, что так и оставалась все эти годы отчужденность. Русскоязычных украинцев звали кацапами и презирали на украинских телевизионных каналах. Очень быть хотелось, чтобы для моего родного Донецка все закончилось бы хорошо. Но, уже не получится.
concretum
13 май, 2014 08:10 (UTC)
В случае присоединения ДНР в России, первое что сделают - позакрывают шахты. Как экономически невыгодные. И еще - если кому то не нравится Украина, ее язык или еще что-то в этом роде - всегда можно эмигрировать, Россия ждет с распростертыми объятиями.
layrrin
13 май, 2014 09:55 (UTC)
Ой, а когда Донецку нравилась Украина? Никогда у нас в ходу рушники-вышиванки не были. Украинский язык учили в школе для галочки - никто особо не горел размовляти украiнской мовой (не нашла i с двумя точками). Зато какой бардак был в голове, когда после уроков русского - украинский и правила друг другу противоречат! Про шахты хз - они всегда были не в чести, я говорить что-то не берусь. Но у нас был сосед-шахтер, он зарабатывал прилично. Донецк красивый и ухоженный город, но это не заслуга тех, кто называется себя украинцами, - западенцев. Нет. Это заслуга дончан. И земля это новороссийская и дончан. И если Украине не нравится русский язык - она может и потерпеть, как терпят другие страны с многонациональным населением. Представьте, что в Канаде отменили английский или французский язык? Что бы было? А в Украине можно...
(без темы) - uborshizzza - 13 май, 2014 17:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - layrrin - 13 май, 2014 20:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 13 май, 2014 17:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - concretum - 14 май, 2014 05:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - marinazen - 13 май, 2014 18:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - concretum - 14 май, 2014 05:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - marinazen - 14 май, 2014 05:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - concretum - 14 май, 2014 05:29 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
13 май, 2014 08:40 (UTC)
Донецк и Луганск должен СТРЕМИТЕЛЬНО объединяться, также стремительно создавать новые органы власти и НЕМЕДЛЕННО создавать и вооружать серьезным оружием свою Армию. Киев, Херсон, Николаев, Одесса, Харьков, Днепропетровск должны быть обязательно отбиты от хунты.
Заниматься пустопорожним кипишем типа написания своей Конституции, проведением референдумов по её введению в действие,-это потеря времени в настоящий момент. Потеряют время, могут потерять всё. В том числе и жизни. Ибо хунта не намерена прекращать "контртеррористические" операции. Манифестациями против хунты уже ничего не решить
Также органы власти должны объявить госпреступниками всех, замещанных в гибели гражданского невооруженного населения в Одессе, Мариуполе, Славянске, Краматорске и др. населенных пунктах. Госчиновников Украины, отдававших приказы о применении силы против гражанского населения, объявить преступниками, подлежащими задержанию в любых обстоятельствах и преданию суду.
Цели: Изолировать оставшуюся часть Украины от моря, обеспечить жд и автомобильную связь с Крымом. Может, тогда оставшаяся территория Украины протрезвеет.
Россия, признавшая итого референдумов в Донецкой и Луганской областях вправе помочь соседям оружием, медикаментами, продовольствием.
Поспешать нужно, поспешать. Вчера было рано, завтра может оказаться поздно.
uborshizzza
13 май, 2014 17:45 (UTC)
Согласна с вами.
yrin8
13 май, 2014 09:01 (UTC)
Так что такое референдум:
Латинское слово referendum означает: «то, что должно быть сообщено».
Рефере́ндум — форма непосредственного волеизъявления граждан.
Это решение имеет силу закона, а иногда и большую силу, чем обычный закон парламента, (считается, что решение, принятое путем референдума, не вправе отменять обыкновенным законом ).
Т.е. НАРОД принял решение,которое решил сообщить парламенту (который он,НАРОД,избирал),о том,что Донецкая и Луганская области являются самостоятельными государствами,каждая соответственно.
Многие кричат,что это не законно.Отчего же господа?...
Законы на территории Украины перестали действовать,с момента переворота в феврале. Заметьте,не люди на майдане совершали переворот,а конкретные - власть и деньги имущие…,так сказать граждане.
На протяжении трёх месяцев в стране был хаос.Затем началась гражданская война,убийства и террор со стороны Киевских властей ( в народе прозванной ХУНТА).
ГРАЖДАНЕ,проживающие на Юго-Востоке Украины,очень признательны ГРАЖДАНАМ(но не фашистам) протестовавшим на майдане в Киеве за их проявленное самосознание. Это послужило толчком к действиям на Юго-Востоке.Люди поднялись.Они осознали,что они не рабы,которых используют олигархи и политики,в своих корыстных целях.
Русь,русский,РОССИЯ отзывалось в сердце.И это было не противопоставление УКРАИНЦАМ.
Это было сопротивление насилию.Насилию над языком,насилию над мнением,в конце концов насилию над душой и телом.
Наступило время революции.Революции в мозгах,в сердцах людей и их душах.
Наступило время,когда люди создают новые законы,новые правила взаимоотношений с людьми,нациями,государствами.Новые законы жизни на планете ЗЕМЛЯ.
И те кто будет этому противостоять,рано или поздно всё равно проиграют и уйдут…
Конечно люди не наивны.Они понимают,что много придётся потрудится.Будут лишения и даже,к ужасу нашему - жертвы,в конце-концов нам просто страшно,но назад в прошлое мы не согласны!
Мы хотим сами решать, как нам жить и с кем дружить.Кто будет нашим лидером и как распоряжаться теми материальными благами,которые народ зарабатывает.
Мы признаём право людей,проживающих в других областях Украины,на самоопределение.Кто на запад,а кто на восток.Но мы никогда не поймём,не забудем и не простим фашистам,которые расстреливали,сжигали и унижали нас,уже в 21 веке.Простить можно человека,нелюдя –никогда.
В любом случае референдум состоялся. Понятно, что Киев, АМЕРИКА И ЗАПАД, не будет признавать его результаты. Это уже не важно.Сейчас очень нужны разумные,искренние анализы,предложения народа,как строить ЖИЗНЬ дальше.Но однозначно - Будущее за Новороссией, вместе с РОССИЕЙ.


Edited at 2014-05-13 09:02 (UTC)
uborshizzza
13 май, 2014 17:44 (UTC)
Долго говорили, что на Юго-Востоке живут рабы, не то, что в Киеве. А теперь опять не угодили.
laskayapiratko
13 май, 2014 09:22 (UTC)
Разве дело в языке?
23 года это никого не смущала, и если просто в Киеве сменилась бы власть то и Крым никуда бы не собрался.

Бежать готовы хоть к черту на рога, что б не разделить судьбу Одессы.
uborshizzza
13 май, 2014 17:42 (UTC)
НЕ знаю, меня бы украинский тоже допек.
(без темы) - laskayapiratko - 13 май, 2014 17:48 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
13 май, 2014 11:01 (UTC)
Они ту власть выбрали на законных основаниях, плохая - переизбрали бы. Все розовые, оранжевые и прочие революции законны тогда, когда они нравятся Западу. Если нет - бомбить, "резать, не дожидаясь перитонита", даже если это не аппендицит. Вот сейчас нравится - даже черные от копоти дома в столице, завалы и туалеты посреди площади, даже сожжённые заживо люди - всё нравится. Мы живем рядом - нам нельзя вмешиваться, даже если речь идет о русских.Хотя обвиняют Россию в том, что она не влияет на происходящее! Издалека можно приехать с печеньем и раздавать на улице, можно давать советы и разрешать бесчинства - это не коснется американцев, им с этим не жить! ЕС - просто манна небесная, пока только разговоры разговаривает - сидит и ждет, когда же эти русские взбеленятся, вот тогда можно будет с полным правом орать про агрессию! А сейчас - На Украине убивают украинцы и украинцев, и русских, и армия наша в пределах своих границ - но все равно Россия виновата!
uborshizzza
13 май, 2014 17:43 (UTC)
Двойные стандарты теперь всем ясны.
(без темы) - marichkakern - 15 май, 2014 07:42 (UTC) - Развернуть
nataobodzinsca
13 май, 2014 11:05 (UTC)
Чтобы не лежать в канаве убитыми
Нужно уйти от украины и нацистов! Все просто. Бизнес наладить с россие и хождение рубля. Налоги в укропию не платить. Что бы платить пенсии своим и зарплаты. Готовиться к зиме. Создать вооруженные силы.
uborshizzza
13 май, 2014 17:41 (UTC)
Re: Чтобы не лежать в канаве убитыми
Хороший план.
zverolov1
13 май, 2014 12:01 (UTC)
То что вы пишите похоже знаете на что?
22 июня 1941 года. Дальний восток решил отсоедениться от СССР, потому что не он затеял эту войну...
Это не майдан ВДРУГ решил скинуть Януковича, а Янукович так допек народ, что не идти на майдан, даже под пули, стало уже невозможно.
(Анонимно)
13 май, 2014 13:50 (UTC)
Янукович допек народ
Как можно повторять эту бодягу про "народ скинул Януковича", когда уже все заказчики и организаторы засветились!
(без темы) - uborshizzza - 13 май, 2014 17:37 (UTC) - Развернуть
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 76 комментариев — Порадовать комментарием )

Latest Month

Ноябрь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow