?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Непрощенные


Интересный пост в ru-psiholog.
http://ru-psiholog.livejournal.com/5578810.html
Женщина жалуется на жестокость сына. У нее была прекрасная семья: любящий муж и сын. Сына растила, помогала, чем могла, когда вырос. Признает, что характер у нее не идеальный: «излишне эмоциональна», может ругаться матом. До ссоры с сыном виделись часто, звонила ему, спрашивала, как он себя чувствует, беспокоилась, оделся ли он по погоде, хотя мальчику уже 26 лет. И вдруг, казалось бы, на ровном месте сын обиделся, ушел и больше не хочет с ней и с отцом общаться. А всего-то она наорала на него и послала матом за то, что он попросил ее поменять грязный столовый нож. Ей не понравилось, что он обратил внимание на ее оплошность. Она ему сказала: «Вымой сам», а он стал настаивать, чтобы она сама вымыла. Муж встал на ее сторону, как всегда: переживает, если ее обижают. Она ругнулась, а сын встал и ушел. Прошло 2 года.
И видеться не хочет, и когда другие знакомые спрашивают о родителях, прекращает разговор, и не навестил в больнице, когда делала онкологическую операцию. Женщина всеми силами пытается поговорить с сыном, но ее усилия пока тщетны.

Кто прав? Одни пишут, что виновата мать: надоедала взрослому сыну своей опекой, ругалась, тем более, матом, а в детстве, наверняка, сына тиранила, и еще: нечистая посуда – это позор.
Другие пишут, что виноват сын: эгоист, не ценит того хорошего, родители для него делали, не помог больной матери.
Чужим там комментировать нельзя, поэтому выскажу свое мнение здесь.

Дети не обязаны любить родителей, а родители не могут не любить детей. Такова природа.
Есть люди мстительные, а есть не мстительные. Есть те, кто помнят все свои обидки с раннего детства. Они были беспомощны и зависимы, а родители на них срывались, не уважали их, критиковали, заставляли делать то, что дети не хотели (например, уроки), проводили с ними слишком мало времени и т. д и т.п. Отчего бы, когда ты уже взрослый, сильный и независимый не поквитаться с ними, т.е. не лишить их самого дорогого – своего общества? Ты же ведь знаешь, что именно это ударит по ним больнее всего. Отольются кошке мышкины слезки.

Обидно, до слез, до экземы и до онкологии, как у этой женщины. Нельзя перестать любить по своему хотению. Но время лечит все. Надо смириться. Надо брать пример с мужа. Он ведь тоже любит сына, но не навязывается ему больше. Я уверена, что если сын придет, муж его примет и не станет задавать вопросы. А не придет, так тому и быть.

Я убеждена, что те, кто мстит родителям, психически нездоровые люди. В коментах в ru-psiholog таких «мстителей» - половина. Родители должны это понять и не настаивать на дружбе: в конце концов, они любят своих детей, а раз детям так лучше, то не надо мешать и переживать.
Но нет прощения специалистам, которые объясняют этим нездоровым людям, что все их беды – от дурных родителей. Не удивлюсь, если и тот молодой человек, о котором рассказывается в посте, общался с такими специалистами, или читал какие-нибудь такие книги.
Умение простить – это свойство настоящего человека. Вот что следовало бы внушать подобным людям.

Переход по щелчкуВ верхнее тематическое оглавление
 Переход по щелчку Тематическое оглавление (За жизнь)

Метки:

Buy for 60 tokens
Buy promo for minimal price.

Comments

( 51 комментарий — Порадовать комментарием )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
aerys
26 сент, 2014 17:57 (UTC)
Мы не знаем и никогда не узнаем настоящей предыстории.
serega133
26 сент, 2014 19:01 (UTC)
Дети не обязаны любить родителей
Это сильно.
mithgil
26 сент, 2014 19:11 (UTC)
Тетя у меня есть... которая считает что ее мама, моя бабушка испортила ей всю жизнь. И не стеснялась ей это высказывать постоянно, особенно, когда бабушка стала беспомощной. И всю жизнь бабушка ей испортила, и все мешала личную жизнь строить (они вместе жили). И больше всего меня убивало то, что она умудрялась находить психолого/парапсихологов, которые вместо того, чтобы прямо ей в лоб сказать: "вы инфантильны, старайтесь уже взять ответственность за свою жизньв свои руки, а не сваливайте ошибки своих решений на окружающих"; вместо этого они ей твердили, что ее мать ей установила "неверные психологические программы, подавила ее в детстве, возложила на нее крест" и прочую ересь. Ситуацию не изменило даже то, что сама тетя получила второе высшее по психологии.
Больная тема в нашей семье. Жаль, что маленькая я слишком в тетиных глазах, не прислушивается ко мне. Она не плохая женщина, но ее позиция "Я Д'Арткньян и мне все должны" была тщательно отполировпна подобными "психолухами", вот их бы .... убивать бы не стала, но очень очень хотелось в свое время.((((
uborshizzza
26 сент, 2014 19:30 (UTC)
"Она не плохая женщина, но ее позиция "Я Д'Арткньян и мне все должны" была тщательно отполировпна подобными "психолухами", вот их бы .... убивать бы не стала, но очень очень хотелось в свое время."

Им за это деньги платят
(без темы) - mithgil - 27 сент, 2014 04:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - proseka199 - 26 сент, 2014 19:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mithgil - 27 сент, 2014 04:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 27 сент, 2014 06:52 (UTC) - Развернуть
serega133
26 сент, 2014 19:38 (UTC)
Допустим, что история - правда. Тогда мама- дура. Вырастила домашнего тирана-эгоиста.
uborshizzza
26 сент, 2014 19:48 (UTC)
Они ж родня. Все равно бабу жалко - уж очень она убивается.
(без темы) - serega133 - 26 сент, 2014 20:03 (UTC) - Развернуть
ragnaroek
26 сент, 2014 21:03 (UTC)
Я вынес из поста, что половина людей вокруг Вас клинические психи (как страшно жить!), и что весь вред от книг)
uborshizzza
27 сент, 2014 06:52 (UTC)
Не вокруг меня, а в "коментах в ру. психолог". Вы их почитайте. Некоторые же психологические теории поддерживают такие отношения к родителям. Думаю, комментаторы читали такие книги.

Я редко встречала людей, которые признавались бы в плохих отношениях с родителями, да и те, у которых был зуб на родителей за свое детство, все же не рвали связей с ними, а общались по мере сил.
mudric_1960
26 сент, 2014 22:14 (UTC)
Знакомая ситуация
А почему дети не обязаны любить родителей? Ведь это заложено самой природой
placebushko
26 сент, 2014 22:45 (UTC)
Природой заложен материнский инстинкт хотя и не всегда. Подразумевается, что взрослые люди рождают потомство осознанно, когда готовы заботиться о нем. И любят дитя, как продолжение себя, как свой вклад в жизнь, который, на первых порах, не может существовать сам. Это называют материнской любовью, которая, отчасти, инстинктивна и не всегда такая, какая необходима ребенку не только, как биологическому существу, но и как личности. Отдельной и суверенной, которая не выбирала :родиться или нет, у этих родителей или других, и т д. Поэтому об инстинкте детской любви не идет речи, ребенок может быть благодарен родителям, полюбить их, как личности, как равных, понимать их или нет. Вот это уже зависит от личности, воспитания, микросреды всех участников семейных отношений. И ,в общем, приминительно к любви, странно слышать о долженствовании или обязанности ее существования.
(без темы) - uborshizzza - 27 сент, 2014 06:47 (UTC) - Развернуть
placebushko
26 сент, 2014 22:50 (UTC)
Как же верно и как же трудно понять взрослого ребенка, принять его самость и отпустить все ниточки манипуляций "чтоб напомнить", "чтоб почувствовать любовь" ,чтобы хотя бы создать видимость общения, пусть негативными моментами. И позиция отца наиболее мудрая, как простая истина "насильно мил не будешь" .
uborshizzza
27 сент, 2014 06:45 (UTC)
Но если вспомнить историю, что она рассказала, то сын ушел после того, как за мать вступился отец. Может быть, если бы отец откровенно поговорил с сыном, тот бы смягчился.
(без темы) - placebushko - 27 сент, 2014 07:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - deadmanru - 27 сент, 2014 12:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - placebushko - 27 сент, 2014 23:14 (UTC) - Развернуть
deadmanru
27 сент, 2014 01:56 (UTC)
Ну вообще то, сын там взрослый человек. Мать его своей заботой просто достала. Есть такая манера поведения женщин-курица наседка. Это когда к парню 20-ти лет прибегает мать и при всех окружающих начинает, вот сыночек я тут тебе обед принесла, тут такое вот и такое, ты как тепло оделся? Смотри не простудись и т.д. Чем доставляет окружающих бесплатный цирк, а сам сын у неё красный стоит.
uborshizzza
27 сент, 2014 06:41 (UTC)
Ну, достала. Но сын ведет себя слишком жестоко. Думаю, тут бы отцу надо с ним как-то поговорить. Он ведь на отца на самом деле злится не меньше, чем на мать. А отец с ним не хочет встречаться.
(без темы) - deadmanru - 27 сент, 2014 11:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 27 сент, 2014 23:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 28 сент, 2014 08:34 (UTC) - Развернуть
ploughlike_elk
27 сент, 2014 02:40 (UTC)
Про "умение прощать" это красиво сказано, конечно. Только вопрос: "простить" - это перестать ненавидеть (испытывать враждебность) или наде еще и полюбить обратно?
uborshizzza
27 сент, 2014 06:39 (UTC)
То, что человек ненавидит родителей - не извергов, не садистов, не насильников, а обычных самых родителей с обычными ошибками в поведении по отношению к ребенку, говорит о его ненормальности. Лечиться нужно или притворяться, что он нормально к ним относится. Нечего носиться со своими чувствами.
(без темы) - ploughlike_elk - 27 сент, 2014 13:31 (UTC) - Развернуть
davenda75
27 сент, 2014 05:16 (UTC)
Надо уважать друг друга. И стараться понять. А там, где агрессия и давление, жди такого же ответа.
uborshizzza
27 сент, 2014 06:36 (UTC)
Родителям трудно представить своего ребенка совсем взрослым. Для этого, в самом деле, неплохо несколько лет жить вдали друг от друга.
(Анонимно)
27 сент, 2014 08:11 (UTC)
А он их и не ненавидит. Он просто не хочет их видеть.
Потом, ставить диагнозы - гнилое дело. У меня есть хорошая знакомые. Ее с братом фактически растила тетка, отец и матери подруг. Ее мать не занималась ничем, кроме себя, ода даже их грудью не кормила, чтоб форму не испортить (от нее лично слышала).Такой цвяточек в горшке, всю жизнь по санаториям. Вбила в мужа комплекс вины, что родила ему двоих детей, несмотря на свое "хрупкое здоровье" и он должен быть ей всю жизнь благодарен. Он и был, несмотря что дети умоляли с ней развестись. Короче, умер мужик в сорок с копейками от прободения язвы. Дети выделили свою долю наследства, и сообщили маменьке, что видеть ее не желают никогда.
Да, они тоже не насильница и не убийца, но названия "матери" или даже "родственника" не заслуживает ни разу.
uniala
27 сент, 2014 09:33 (UTC)
Все так: и заботишься - значит плохо, подавляешь, и не заботишься - значит тоже сука. )))
(без темы) - (Анонимно) - 27 сент, 2014 09:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uniala - 27 сент, 2014 10:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - deadmanru - 27 сент, 2014 12:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uniala - 27 сент, 2014 12:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - deadmanru - 27 сент, 2014 14:55 (UTC) - Развернуть
alexeyev_aa
27 сент, 2014 09:28 (UTC)
Что касается самой истории.
1) Как уже отмечено, мы не знаем предыстории.
2) Историю мы знаем в изложении только одной из сторон. Сами понимаете, что ни о каком объективном изложении фактов здесь речи нет.
3) В психологии нет направлений, которые говорят, что обида, ненависть, высокомерное игнорирование, могут решить какие-то проблемы. Но есть огромное число людей, называющих себя "психологами", и не имеющими к этой профессии ни необходимой подготовки (диплом не в счет - это теория), ни человеческих качеств.
4) Поскольку ру_психолог - аналог терапевтической группы, то комментарии там оставляют не только психологи и "психологи", но и такие же клиенты, которым нужна серьезная работа над собой.

В ру-психолог действуют правила психотерапевтической группы. (users info) Т.е. и правила конфиденциальности обсуждаемой информации.
Если эта история подняла Ваши собственные чувства и вызвала желание обсудить тему, стоило позаботиться о сохранении чужой тайны. Оформить историю без ссылок. А еще лучше переписать её, чтобы было невозможно отследить через поисковик.
user_ami
27 сент, 2014 11:30 (UTC)
Нет уж, если цитировать, то лучше точно, ничего не искажая, а то я видела уже такие "цитаты". И хорошо ещё, если при этом хотя бы есть ссылка на оригинал!

Если уж на то пошло, пост не подзамочный, и имён там нет, да и писать с дополнительного аккаунта в этом сообществе разрешается.
glaue2dk
27 сент, 2014 10:34 (UTC)
Выдержка из старой детской книги
про футбольную секцию "Мяч в игре" (автора не помню, события 1946 года, в послевоенном Питере). Цитирую примерно, на память, в Сети её нет.

"...Валерий же на первые занятия приходил в чистой, отглаженной форме, но вдруг на очередном занятии пришёл в грязном. На недоумённый взгляд тренера он, не задумываясь, ответил:
- Мама не успела постирать.
- Мама? - гневно переспросил Ленский. - А нос тебе тоже мама вытирает?
Ребята прыснули..."

При всей ответственности мам, "вытиравших нос" до 20 с лишком лет, "дитятко" слишком поздно захотел (если вообще захотел) быть взрослым, вот и результат. "попросил ее поменять грязный столовый нож" - весьма характерно для таких вот маменькиных сынков.
deadmanru
27 сент, 2014 11:55 (UTC)
Re: Выдержка из старой детской книги
> "попросил ее поменять грязный столовый нож" - весьма характерно для таких вот маменькиных сынков.
А что такое попросить поменять нож? Там видимо на кухне места не было, чтобы до раковины добратся и помыть его. Сама же пишет, что до остальных ножей нельзя было добратся, ибо там отец сидел.
Вы сами в столовой будете пить из стакана, на котором чужая помада на ободке? Вам этот стакан принесли, а там такое.

Тут банальная ревность мамаши. Сын ушёл, теперь видишь ли оказывается его мама плохая. Нож у неё грязный! Цаца какая выискалась, его невеста лучше его матери стала!
user_ami
27 сент, 2014 11:26 (UTC)
Женщина предполагает, что этого добилась от сына его девушка -- та со своей сестрой не разговаривает вообще, возможно, что и парня уговорила так же поступить с матерью. А мать тут такого сына ещё и жалеет, боится, что если она умрёт раньше, чем сын передумает, это обернётся для него душевными мучениями.
(Анонимно)
27 сент, 2014 15:52 (UTC)
Обернись! Мне не встать без твоей руки, на холодных ветрах не согреться! Обернись! Жалейте близких. Жалость- не слабость, просто мир становится от этого лучше и добрее.
uborshizzza
28 сент, 2014 08:35 (UTC)
очень хорошие слова.
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 51 комментарий — Порадовать комментарием )

Latest Month

Ноябрь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow