?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Турецкий вопрос



http://img-fotki.yandex.ru/get/5004/sergei18s.8/0_baf8c_28e2342b_L.jpg
В ТОПах имеется интересный материал http://maxfux.livejournal.com/968428.html Алёны Палажченко

«С ужасом читаю комментарии пользователей в интернете. Дело даже не в сбитом самолете. Безусловно, то, что сделала Турция, и последующие заявления ее президента, - это агрессия и большая геополитическая ошибка. Но то, что я сейчас наблюдаю, причём не только в наших соцсетях, но и в турецких, не поддается никакому разумному объяснению. Люди словно сорвались с цепи. Люди, которые вчера дружили, смеялись и уважали друг друга, ездили в гости, сегодня оскорбляют друга друга, и посылают друг другу на голову все мыслимые и немыслимые кары. Я не могу этого понять…
Что нас с ними связывает? Ничего, кроме прелестных курортов, ласкового моря, отелей «всё включено» и сотен тысяч русско-турецких браков по большой любви. Кто-то из нас помнит наши старые войны? У кого-то болят заскорузлые раны, нанесённые янычарами? Чью-то любимую бабушку турки продали в рабство на невольничьем рынке, и он до сих пор не может этого простить?
Кто сейчас вопит о «гнусных басурманах», забыв, что в России живут десятки наших братских мусульманских народов! Забыв, что сегодняшняя Турция – это светская страна, построенная Ататюрком! Вы знаете, кто такой Ататюрк, вы его хорошо знаете? Да, сбили самолёт, это преступление. Но откуда эта ненависть к турецким обывателям, которые годами чуть ли не облизывали российских туристов? Они разве прыгали на площадях с кричалками «москоляку на фонаряку»? …
Откуда столько ненависти сейчас в Фейсбуке по отношению к туркам? Эрдоган – особая история, я его не касаюсь, пусть с ним разбираются наши политики. Но простой народ – почему русские люто и в один день возненавидели народ турецкий?! Который сам тут обалдевший от всего этого?

Я еду в такси, захожу в банк, покупаю хлеб в магазине – и ото всех слышу одно и то же: «Что теперь будет? Как это всё могло произойти? Как ты думаешь, всё рассосётся? Мы же любим русских, мы так с ними похожи, у меня, вот, у друга жена русская, я Достоевского читал, как же так?!»

А турецкий интернет, товарищи, наполнен той же злобой, какой наполнен интернет российский. Тот же мат в адрес русских, те же оскорбления, те же переделывания ругательств с использованием русских понятий. Я, можно сказать, 23 года живу в турецкой культуре, и столько нового узнала за эти три дня! Вот что это такое, откуда? Этих людей, которые пишут эту мерзость о русских в интернете, я живьём не видела ни разу, не встречала нигде. Где они, откуда?...

Турки действительно очень болезненно воспринимают бомбардировки российскими ВКС туркменских поселений в Сирии, если не сказать жестче. Туркмены для них – полностью свои, родственники. Как для нас – дончане. Сирия для них – как для нас Украина. Ну, почти. Это надо понимать, когда мы оцениваем турецкую реакцию на российскую операцию в Сирии. Им непонятно, почему мы бомбим район туркменов, летая в опасной близости от турецких границ, когда ИГИЛ обосновался очень далеко – в Ракке? Я сейчас не обсуждаю действия российских или турецких военных, хотя, наверное, что-то по этому поводу сказать могу. Я говорю о турецких обывателях. Надо понимать их интересы, их опасения, их менталитет, их отношение к Сирии, к туркменам...
Эрдогана многие в Турции не принимают, его критикуют, в том числе за самолет, но особенно за его агрессивные и странные заявления после инцидента. Но Эрдоган извиняться и каяться не будет. Не будет, ребята. Просто потому, что он турок. Турки – это восточный народ, они гордые, надо понимать их менталитет. Даже если турок виноват, он не будет валяться в ногах обиженного. Но если он готов признать свою вину, надо дать ему другой способ исправить ситуацию. Какой – не знаю, но не произносить как клятву: «Я прошу прощения за то, что….». Мы почему-то считаем, что, например, с японцами сложно. У них дескать, такой сложный внутренний механизм, что ты японцу что-нибудь не так скажешь, а он пойдёт и харакири себе сделает. И мы в общении с японцами это учитываем. А с турками не считаем нужным учитывать их менталитет. Мол, чего там – турки, вот они, рядом, свои, с ними всё ясно, знаем, дескать, как облупленных, пусть действуют так, как мы привыкли. Не, ничего, кроме недопонимания и вражды так не выйдет… Каждый турок, встреченный мной в Турции, обязательно говорит о том, как он мечтает побывать в Санкт-Петербурге. До инцидента с самолётом почти каждый турок признавался в любви к Путину. На саммите «большой двадцатки» в Анталье, где я была в командировке две недели назад, почти каждый полицейский, проверяющий бейджики у журналистов, прочитав у меня «Russia», обязательно показывал большой палец и говорил что-то вроде «Путин – вери гуд!». Моя коллега, работающая в Бельгии, не могла в это поверить…
»

Очень мило. Однако у меня появляется пара вопросов.
Во-первых, почему русские должны учитывать менталитет турков, японцев, узбеков, англичан, арабов и т.д., но никто не должен и не хочет учитывать менталитет русских?
Во-вторых, откуда у этих милых, обаятельных турков, так любящих Россию и русских, вдруг появилось столько Интернет-юзеров, поливающих матом русских и Россию?

Переход по щелчкуВ верхнее тематическое оглавление
 Переход по щелчку Тематическое оглавление (Блогосфера)
Buy for 60 tokens
Buy promo for minimal price.

Comments

( 63 комментария — Порадовать комментарием )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
alex_ishm
30 ноя, 2015 19:11 (UTC)
У девушки что-то личное.
uborshizzza
30 ноя, 2015 21:41 (UTC)
Она там живет уже 22 года.
(без темы) - alex_ishm - 1 дек, 2015 04:35 (UTC) - Развернуть
robin_god
30 ноя, 2015 19:12 (UTC)
как бы там ни было, я категорически против того, чтобы меня облизывал турецкий обыватель
uborshizzza
30 ноя, 2015 21:41 (UTC)
Фигурально выражаясь.
(без темы) - robin_god - 30 ноя, 2015 21:44 (UTC) - Развернуть
pahmutova
30 ноя, 2015 19:14 (UTC)
Ну, положим, интернет-истерики нагнетаются с обеих сторон троллями.
Но не только браки по любви и курорты были в новейшей истории российско-турецких отношений, прямо скажем.
Была и есть поддержка разного рода местных негодяев и укрывательство.
Эрдоган -- далеко не Ататюрк. Тот на западные державы клал с прибором.
И человек был выдающйся.
Однако и ему мы как христиане имеем что предъявить. Поболе чем Эрдогану.
Natalya Ivleva
30 ноя, 2015 19:26 (UTC)
И ещё, а если бы мы нечаянно так ,сбили бы турецкий самолёт? Я думаю, что часа через 4 уже ни одного живого русского туриста в Турции не наблюдалось бы. Ну это так, размышлизмы.
maximus101
30 ноя, 2015 19:28 (UTC)
Турки вполне учитывали русский менталитет - и когда строили свою тур.индустрию, и когда не поддержали санкции против России. И когда терпели бомбежки своих военспецов и добровольцев в Сирии. И сейчас все еще терпят, так как один сбитый самолет - это пока ничтожные потери для нас. Поэтому автор исходного поста права.
timmusska
30 ноя, 2015 20:23 (UTC)
А что турецкие военспецы и добровольцы делали на территории суверенного государства? Их туда звали?
(без темы) - maximus101 - 30 ноя, 2015 21:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - samorodovia - 1 дек, 2015 03:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - timmusska - 1 дек, 2015 07:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - maximus101 - 1 дек, 2015 07:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - akmenukas - 30 ноя, 2015 20:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - maximus101 - 30 ноя, 2015 21:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - akmenukas - 30 ноя, 2015 21:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 30 ноя, 2015 21:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - akmenukas - 30 ноя, 2015 21:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - maximus101 - 30 ноя, 2015 21:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - maximus101 - 30 ноя, 2015 21:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - akmenukas - 30 ноя, 2015 21:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - maximus101 - 30 ноя, 2015 21:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - akmenukas - 30 ноя, 2015 21:59 (UTC) - Развернуть
mesier
30 ноя, 2015 19:29 (UTC)
>>> Во-вторых, откуда у этих милых, обаятельных турков, так любящих Россию и русских, вдруг появилось столько Интернет-юзеров, поливающих матом русских и Россию?
Я таких не видел.
Зато своим глазами видел русских, которые вчера гнали на "свидомых", а сегодня вышли с призывами бойкотировать Турцию.. Хочется посоветовать этим убогим заранее приготовиться кого ненавидеть в следующий раз. Благо выбор остался небольшой, нетрудно будет определиться.
uborshizzza
30 ноя, 2015 21:40 (UTC)
Нормальные люди находятся на стороне своей страны.
(без темы) - mesier - 1 дек, 2015 04:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kpblmhaw - 1 дек, 2015 07:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mesier - 1 дек, 2015 07:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kpblmhaw - 1 дек, 2015 07:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mesier - 1 дек, 2015 08:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kpblmhaw - 1 дек, 2015 08:40 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
30 ноя, 2015 19:46 (UTC)
Вашей маме полечили уже глаза в центре Федорова? Или на него из-за русско-украинской войны денег не хватило? А после русско-турецкой и на аспирин закончатся. А вдруг ей сердечный стимулятор не приведи господь понадобится?
(Анонимно)
30 ноя, 2015 20:01 (UTC)
Сгинь.
(без темы) - uborshizzza - 30 ноя, 2015 20:53 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
uborshizzza
30 ноя, 2015 20:55 (UTC)
Меня удивляет, что тело нашего пилота отдали турки. Это означает, что они тесно связаны с теми, кто его расстрелял, и кого, мы, соответственно, бомбили. Фактически мы уже находимся в состоянии войны.
(без темы) - poetry29 - 1 дек, 2015 13:02 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
30 ноя, 2015 20:00 (UTC)
Да уж,туркоманы показали себя как "умеренная" оппозиция во плоти...Видимо, правильные наводки от Асада - на оппозицию больше даже, чем даже на ИГ.Опять Обама требует ухода Асада,но невозможно представить, что такие от этого враз перестанут сердца вырезать и есть и "зверушку какую-то себе заведут"
uborshizzza
30 ноя, 2015 20:57 (UTC)
Я ничего не понимаю в ситуации в Сирии. Ее хотят разделить? Мы бьемся, чтобы сохранить целостность Сирии?
Чем раздробленная Сирия лучше для США?
(без темы) - (Анонимно) - 30 ноя, 2015 21:10 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
30 ноя, 2015 20:02 (UTC)
Нагнетание идет со всех сторон, но история у нас стародавняя. Резали турки армян, греков, наших молокан, болгар сотнями тысяч. Русские никогда не вырезали подчистую население соседей. Не было такого. И воевали русские с турками за единоверцев. Слишком много войн было у русских с турками.

А генетическая память - она спит до поры до времени. Если бы турки могли и им бы ничего за это бы не было,вырезали бы сотни тысяч русских туристов за одну ночь. А сейчас убивать начнут (не дай Бог такое время наступит) именно с таких как эта дама, живущих или часто бывающих в Турции. До кого можно быстрее дотянутся.

Понятно, что наши самолеты, по мнению турецкой стороны, бомбят уже "их" землю. Скоро курды в силу войдут, мы в Сирии погрязнем, перспективы не самые радужные.
Но то, что творится сейчас на Ближнем Востоке в перспективе все равно пришло бы к нам. Года через два-три. В войну нас так или иначе все равно втянут. Так что лучше бомбить там, чем на своей территории.

К туркам, как и к другим народам отношусь спокойно, но понимаю, что друзей в политике быть не может. Партнеры на данный момент и противники, другого не дано. Раньше хоть вера объединяла, хотя и это не мешало единоверцам нападать друг на друга.
(Анонимно)
30 ноя, 2015 20:13 (UTC)
Всю жизнь и раз за разом - самолеты Кипра и Греции нарушают и нарушают воздушное пространство Турции.Послов вызывают и ноты вручают регулярно и буднично.А тут такая повышенная судорожная готовность!
timmusska
30 ноя, 2015 20:26 (UTC)
Вообще-то строго наоборот. Турки плюют на греков и ведут себя в греческом воздушном пространстве как у себя дома.
(без темы) - uborshizzza - 30 ноя, 2015 20:58 (UTC) - Развернуть
timmusska
30 ноя, 2015 20:20 (UTC)
,, Сирия для них – как для нас Украина. Ну, почти."
Это прекрасно.
Сирия, что 300 лет назад попросила защиту от врагов у турции и до недавнего времени жила с нею в дружбе и турция иам все строила-обустраивала?

Ну и совершенно непонятно, что нам эта милая девушка предлагает -понять и простить?
uborshizzza
30 ноя, 2015 21:01 (UTC)
Она 22 года живет в Турции и хочет, чтобы все было, как прежде. Ее можно понять, но фарш невозможно прокрутить назад.
(без темы) - unrealcolonel - 2 дек, 2015 12:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lazy_succubus - 30 ноя, 2015 23:16 (UTC) - Развернуть
deadmanru
30 ноя, 2015 20:35 (UTC)
>Ничего, кроме прелестных курортов, ласкового моря, отелей «всё включено» и сотен тысяч русско-турецких браков по большой любви. Кто-то из нас помнит наши старые войны?
В больном воображении крекала?
uborshizzza
30 ноя, 2015 21:00 (UTC)
Курорты - это одно, а политика Турции - другое.В том-то и дело, что Турция не хочет быть курортной страной, а Россия не готова принять возросшую роль Турции.
(без темы) - deadmanru - 30 ноя, 2015 21:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 30 ноя, 2015 21:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - deadmanru - 30 ноя, 2015 22:12 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
30 ноя, 2015 21:16 (UTC)
А как еще к Турции относиться? Исторически она никогда дружественной не была. Всегда воевали. Мусульманская страну к тому же, причем исламизация прогрессирует - из светской превращается потихоньку.
А у меня, ко всему прочему, в семье все офицеры. И гибель летчика нашего я воспринимаю как личную утрату и враждебное действие лично против себя.

Да и вообще историю надо помнить, а не "турецкие потоки" планировать и другие стройки века в недружественной стране.
deadmanru
30 ноя, 2015 22:17 (UTC)
>Исторически она никогда дружественной не была.
Эко вы загнули. Не не дружественной, а смертельный враг. Несколько веков через Каффу пёрли рабов, который захватывали горячо любимые крымские татары Порошенко. Ну и такая любовь сегодняшних украинцев к тем самым крымским татарам, это просто проявляется их рабская сущность. Настоящий хохол никак не может быть свободным, его всегда нужно рабство и свой господин.
Svetlana Yakovleva
30 ноя, 2015 22:29 (UTC)
Вот я не знаю...Это у меня одной только было такое ощущение от турков, что от них идет агрессия, замаскированная, конечно?
uborshizzza
1 дек, 2015 05:48 (UTC)
Все южные народы воспринимаются северянами, как опасные - они резкие, быстро движутся, черные. А о турках мы много, чего знаем.
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 63 комментария — Порадовать комментарием )

Latest Month

Август 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow