?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry



Считается, что в СССР нам только и знали, что рассказывали о войне. Отчасти это так. Но акценты тогда ставились совсем другие.
Так, считалось, что все республики участвовали в войне на равных, все наши союзники по Варшавскому договору (кроме ГДР, естественно) были оккупированы немцами и радовались, что мы их освободили, что союзники нам очень помогли материально, а в последний год мы с ними тоже сражались на равных. Считалось, что весь советский народ сражался с агрессором, кроме отдельных отщепенцев и армии Власова.
В Перестройку мы узнали, что тот пакт о ненападении, который нарушили фашисты, напав на СССР, был самым ужасным договором в истории человечества, и поэтому СССР ничуть не лучше фашистской Германии.
И только сегодня мы начинаем немного разбираться в том, что произошло.
1.

http://a.disquscdn.com/get?url=https%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FCEULjX-UUAADXsA.png&key=6KHwwMkmwuoCM817PGjw-g&w=800&h=326
2. На стороне Германии в войне против СССР воевали войска Румынии, Венгрии, Италии, Финляндии, Словакии, Хорватии. Кроме того, на стороне Германии против СССР воевали добровольческие подразделения испанцев, бельгийцев, голландцев, французов, датчан, норвежцев.
http://fan.lib.ru/img/c/chekmarew_w_a/1945rpn/001.jpg
Да-да, те, кого мы освободили, с удовольствием против нас воевали, а кто не воевал непосредственно, тот состоял в гитлеровской коалиции и работал на Третий Рейх.

3. Не все республики на равных участвовали в войне. Некоторые из них самих освободили только в 1944 году. Таким образом, оттуда не могло быть ни призыва в армию, ни работы на оборонных заводах.
Вы скажете, что там погибло очень много людей. Да, но за это надо сказать спасибо оккупантам. Они очень старались.

Линия фронта на конец 1942 года
http://zemljaki.mybb.ru/uploads/0000/59/f0/8079-4-f.gif



Кампания января-марта 1943 привела к освобождению огромной территории (Северный Кавказ (1 января – 12 февраля 1943), низовья Дона, Ворошиловградская, Воронежская, Курская области, часть Белгородской, Смоленской и Калининской областей). Была прорвана блокада Ленинграда, ликвидированы Демянский и Ржевско-Вяземский выступы. Был восстановлен контроль над Волгой и Доном.


12 июля – 24 декабря 1943 - освобождение Левобережной Украины

Освобождение Правобережной Украины и Крыма - март 1944
7-8 мая 7–9 мая войска 4-го Украинского фронта при поддержке Черноморского флота штурмом взяли Севастополь, а к 12 мая разгромили бежавшие на Херсонес остатки 17-й армии.

В начале марта 1944 года Красная Армия достигла оборонительной линии «Пантера» (Нарва – Чудское оз. – Псков – Остров); была освобождена большая часть Ленинградской и Калининской областей.

Освобождение Белоруссии - 23 июня – начало августа 1944.


К концу июля 1944 года Красная Армия окончательно освободила Украину и заняла большую часть Восточной Польши. Впервые за годы войны боевые действия были перенесены на чужую территорию

Освобождение южной Молдавии - 20 августа – конец сентября 1944

Так кто же вынес всю тяжесть войны? Чьи мужчины уходили в армию, чьи женщины и дети работали на оборонных завода? Урал, Сибирь, Средняя Азия, Кавказ, Центральная Россия, в том числе, Москва. Очень многие погибли, зато выжили рассказчики историй о добром немце, давшем конфетку. Помнится та конфетка в поколениях, а сожженные деревни вместе с сожженными жителями забылись. Мертвые же не могут вспоминать, и потомков они не оставили.

4. Нас не учили тому, сколько было предателей и коллаборационистов. Многих из них потом посадили, но затем они стали считаться невинными жертвами НКВД. Но сколько их было, я вижу по ЖЖ. Тут такой каждый второй, и тогда должно было быть не меньше.

5. Союзники вступили войну как раз тогда, когда КА перешла через прежние границы СССР. Они выступили потому, что хотели разгромить немцев, или, чтобы сдержать нас? Это вопрос.
Другой вопрос, это почему Рузвельт и Черчилль помогли все же СССР, а не Гитлеру. Я считаю, что Гитлера они боялись больше. Захватив СССР, получив его минеральные ресурсы, земли, рабочую силу Гитлер смог бы захватить весь мир. Конечно, в США и Англии немедленно выбрали бы фашистские партии, но мировым гегемоном возможно на века стала бы Германия.

СССР спас Европу, обогатил США, спас евреев, которых с удовольствием уничтожили бы и в США и в Великобритании, но не дождался ни слова благодарности.
И это - большая несправедливость.



Переход по щелчкуВ верхнее тематическое оглавление
 Переход по щелчку Тематическое оглавление (Идеологические размышлизмы)
Buy for 60 tokens
Buy promo for minimal price.

Comments

( 95 комментариев — Порадовать комментарием )
satnata
9 май, 2016 10:02 (UTC)
Хороший пост.
kygecthuk
9 май, 2016 10:04 (UTC)

Не отражена треть Второй Мировой и взаимная любовь двух людоедов.

kh_sugutskiy
9 май, 2016 10:51 (UTC)
у нас по суду расстреливали
(без темы) - kygecthuk - 9 май, 2016 10:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kh_sugutskiy - 9 май, 2016 10:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kygecthuk - 9 май, 2016 11:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kh_sugutskiy - 9 май, 2016 11:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kygecthuk - 9 май, 2016 11:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kh_sugutskiy - 9 май, 2016 11:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kygecthuk - 9 май, 2016 11:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kh_sugutskiy - 9 май, 2016 11:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kygecthuk - 9 май, 2016 11:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kh_sugutskiy - 9 май, 2016 11:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kygecthuk - 9 май, 2016 11:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kh_sugutskiy - 9 май, 2016 11:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kygecthuk - 9 май, 2016 12:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 9 май, 2016 18:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kygecthuk - 9 май, 2016 18:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 9 май, 2016 22:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kygecthuk - 10 май, 2016 05:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lownmoover - 10 май, 2016 21:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kygecthuk - 11 май, 2016 05:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lownmoover - 11 май, 2016 14:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kygecthuk - 11 май, 2016 17:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lownmoover - 11 май, 2016 18:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kygecthuk - 11 май, 2016 18:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lownmoover - 11 май, 2016 18:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kygecthuk - 11 май, 2016 18:41 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
9 май, 2016 10:13 (UTC)
События последних лет заставляют критически переосмыслить весь этот пафос. Если Москва сейчас устроила из русского и пророссийского Донбасса площадку для своих меркантильных разборок, потрясая в сторонке якобы "чистыми руками", что же было тогда? Всё больше людей ищут ответы на эти вопросы. И примитивной ура-пропагандой уже мало кого можно прошибить.
kh_sugutskiy
9 май, 2016 10:53 (UTC)
хохлам не нужно было кинуть бизнес Востока Украины на сотни миллиардов баксов своей любовью к немцам

(без темы) - nektosteen - 9 май, 2016 13:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 9 май, 2016 18:54 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
9 май, 2016 10:14 (UTC)
Жизнь продолжается. Кто знает, что с этими сытыми странами (Западная Европа и США) станет через те же 20 лет. Мы, думаю, до этого еще доживем. Сейчас ускорились изменения на планете. Через 20 лет буден виден результат внедрения компьютерных технологий и изменения национального состава старой Европы.
proseka199
9 май, 2016 10:42 (UTC)
Нас, особенно поколения 1960-70-х гг., не учили...
... ненавидеть тех, кого следовало. Потому-то перестройка и была столь успешной и быстрой. Сейчас так быстро не получится.
proseka199
9 май, 2016 10:45 (UTC)
Думаю, что тут дело именно в этом.
>Очень многие погибли, зато выжили рассказчики истории йо добром немце, давшем конфетку. Помнится та конфетка в поколениях, а сожженные деревни вместе с сожженными жителями забылись. Мертвые же не могут вспоминать и потомков они не оставили.

Думаю, что тут дело именно в этом. Немцы не затруднялись уничтожать иным способом тех, кто не просто боролся с ними, а только недружелюбно смотрел на них. Отсюда ясно, кто именно оставался в живых.

Советские же "кровавые" власти были чересчур мягки даже к откровенно нелояльным. Да и рабочие руки после войны тоже были нужны. Страна-то была наша, а не чужая.

Edited at 2016-05-09 10:46 (UTC)
kh_sugutskiy
9 май, 2016 10:54 (UTC)
Re: Думаю, что тут дело именно в этом.
баварское пиво там все перебивает
Все потери и утраты

Это как Чикатило завел женщину убивать и она убежала
Потом смотрит видит семья Чикатило живет не плохо и думает не плохо было бы отдаться
Вот и тут
Немцы живут хорошо
Некоторые идиоты думают что следовало отдаться и пить баварское пиво
Забывая что маньяк пришел убивать


Edited at 2016-05-09 10:56 (UTC)
(без темы) - kygecthuk - 9 май, 2016 11:40 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
rombell
9 май, 2016 10:46 (UTC)
Справедливость - это наш культурный код. Англосаксы просто не поймут, о чём речь.
uborshizzza
9 май, 2016 18:50 (UTC)
Они понимают только справедливость для себя.
(без темы) - me_flapper - 10 май, 2016 05:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rombell - 10 май, 2016 05:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - me_flapper - 10 май, 2016 06:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rombell - 10 май, 2016 06:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - me_flapper - 10 май, 2016 08:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rombell - 10 май, 2016 08:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - me_flapper - 10 май, 2016 09:16 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - me_flapper - 10 май, 2016 08:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lownmoover - 10 май, 2016 21:42 (UTC) - Развернуть
proseka199
9 май, 2016 10:48 (UTC)
Именно.
>Но сколько их было, я вижу по ЖЖ. Тут такой каждый второй, и тогда должно было быть не меньше.

Именно. Хотя про каждый второй - это перебор. Осатанелых в интернете все же меньшинство населения. :))))

Но верно то, что сейчас-то мы понимаем, что "враг народа" - это ничуть не "нелепость" и не фигура речи. Перестройка обнажила, что скрывал от нас застой. Можно пальцами показывать и в телевизор, и вокруг.
(Анонимно)
9 май, 2016 18:19 (UTC)
Re: Именно.
Совершенно верно. Мы стали значительно трезвее смотреть на вещи. И понимаем, что "враг народа" -это не метафора.
Re: Именно. - uborshizzza - 9 май, 2016 18:47 (UTC) - Развернуть
me_flapper
9 май, 2016 11:59 (UTC)
союзники нам очень помогли материально, а в последний год мы с ними тоже сражались на равных.


У нас явно были разные учителя. Я в начале 80х и близко про равенство не слышала.

Они выступили потому, что хотели разгромить немцев, или, чтобы сдержать нас? Это вопрос.
Другой вопрос, это почему Рузвельт и Черчилль помогли все же СССР, а не Гитлеру.
ИМХО, когда страны становятся союзниками, думая исключительно о своей личной выгоде, тактической или стратегической, это как раз нормально и правильно. Когда искренне лезут кого-то спасать (не своих граждан и не ради своих интересов) - беда.


Edited at 2016-05-09 12:10 (UTC)
proseka199
9 май, 2016 13:00 (UTC)
Просто наша (не только, но в первую очередь) интеллигенция считает, что русские прямо-таки обязаны спасать именно что не думая о выгоде. Это еще с 19 века повелось.
(без темы) - me_flapper - 9 май, 2016 13:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 9 май, 2016 18:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - me_flapper - 9 май, 2016 20:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lownmoover - 10 май, 2016 21:48 (UTC) - Развернуть
1_na_vetru
9 май, 2016 13:55 (UTC)
Вы правильно вчера сказали - война еще не окончена.
uborshizzza
9 май, 2016 18:49 (UTC)
Идеологический накал очень большой.
ravik
9 май, 2016 17:51 (UTC)
С Днём Победы!
uborshizzza
9 май, 2016 18:50 (UTC)
И вас с днем Победы.
b_graf
10 май, 2016 11:15 (UTC)
Насчет последних тезисов: ИМХО не соответствует действительности, современный типичный западный научпоп (т.е. пост-1991) всячески подчеркивает важность советско-германского фронта (и даже Маньчжурской операции), т.е. любой заинтересовавшийся получит взвешенный взгляд. Другое дело, что память о ВМВ менее значительна для большинства стран Запада, чем для нас (часто ПМВ ее там заслоняет; для Великобритании ВМВ - "вторая война", как бы в продолжение), а из-за большого уже хронологического срока и в целом отошла в область истории (особенно в США, где и 60-е г.г. - антиквариат). Празднование всяких высадок в Нормандии и др. местных событий (в некоторых странах - дня освобождения, как в Нидерландах, например - они первыми День Победы празднуют поэтому :-)) - это уже "празднование праздника", традиция собственно праздника, т.к. потому что раньше его так праздновали. (Да, конечно, раньше, во время Холодной войны, подчеркивалась роль США для Свободного мира, тогда это все сформировалось и тогда было идеологически актуальным). Для США есть еще одна особенность: в победе над Японией их роль - решающая, поэтому на войну с Германией там смотрят - что мол все равно бы американцы ее победили (гораздо позже и с атомной бомбой), даже если бы европейские страны (включая СССР) ее все бы проиграли (ведь в Азии и европейцы, и азиаты терпели поражения от Японии - тем не менее "наш флаг над Иводзимой" или еще где там...). Т.е. победа СССР над Германией воспринимается американцами как счастливое обстоятельство и приятный бонус просто; это пример разницы исторического опыта (наверняка даже без Холодной войны была бы подобная разница с американцами; может у европейцев был бы свой взгляд, это да).
lownmoover
11 май, 2016 18:49 (UTC)
гегемоном возможно на века стала бы Германия.

Веков бы не получилось. Имея США и СССР мы имеем двухполярный мир, имея фшистскую Германию и Атлантический блок, мы имеем пауков в банке. У них бы там очень быстро атомные бомбы в ход пошли.
ko4evnik_v
11 май, 2016 20:00 (UTC)
В истории нет понятия справедливость, прав тот, у кого сила.
Это - вывод, следующий из вашего последнего тезиса, и это должны понимать все.
( 95 комментариев — Порадовать комментарием )

Latest Month

Ноябрь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow