?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry



Лучшая половина блога уже неделю аки лев бьется за честь эксперта, подписавшего заключение о наличии в крови погибшего мальчика 2,7 промилле этилового спирта. Для меня же это дело – показатель глобального поглупения общества. Если точнее – решительного нежелания пользоваться мозгами, подгоняя картину под сложившиеся заранее схемы.

Мне было очень забавно наблюдать за тем, как развивалась схема умозаключений журналистов и примкнувших к ним блогеров об объеме выпитого алкоголя.

Итак, узрев цифру 2,7 промилле, все полезли в справочники и выяснили, что для достижения такого мужику надо выпить бутылку водки. После этого приверженцы гуманитарного (в плохом смысле этого слова) мышления сделали вывод, что для 6-летнего ребенка бутылка водки – смертельная доза, так как ребенок этот весит менее 20 килограммов и для него, в пересчете на мужика, надо все умножать на 5, а пять бутылок водки летальны.

Просто удивительно, почему в этой схеме пересчета взрослый/ребенок не было сделано еще одной итерации. Итак, получено, что это – как 5 бутылок водки, или 2,5 литра. Но ведь ребенок маленький, следовательно, эксперт утверждал, что ребенок выпил 12,5 литров. Ну и как 18-килограммовый ребенок мог выпить 12 литров чего-нибудь? Его бы разорвало!

Разоблачители напрочь игнорируют любые контраргументы. Вот было обсуждение истории у Малахова. Очередное умозаключение, что ребенок не мог выпить потому что он был няшка, значит, спирт влили в него уже после смерти. Эксперт в очередной раз объясняет, что в крови кроме этилового спирта были и продукты его распада, следовательно, алкоголь попал при жизни. Малахов глубокомысленно заключает, что да, значит, это было при жизни. Через пять минут все об этом забывают, Малахов и другие с энтузиазмом обсуждают, как именно в тело могли залить спирт.

Или – продолжают утверждать, что образцы крови были перепутаны. Им объясняют, что, после неожиданного результата анализов крови, была проведена генетическая экспертиза – но про это все тут же забывают.

Критики также постоянно опровергают то, что не было сказано. Например, и сам отец погибшего мальчика, и ряд других утверждают, что в крови мальчика не могло быть этилового спирта, так как если бы он выпил спирт, то слизистые были бы обожжены, а в результатах вскрытия указано, что слизистые не обожжены. Однако можно пить не спирт, а спиртосодержащие жидкости, они слизистые не обжигают. Можно и вообще не пить, а съесть коробку финских конфет с водкой.

Из имеющихся фактов критики делают какие-то фантастические выводы. Так, родители сдали тампоны с высохшей кровью в какую-то экспертизу. Она дала вывод, что установить, был ли в крови спирт, по этим образцам невозможно. Из этого делается вывод, что в крови спирта не было.

Приводят показания свидетелей, что они не заметили, чтобы ребенок был сильно пьян. Насколько я понимаю из тех же показаний, мальчик вышел из подъезда, дедушка держал его за руку. Потом он руку отпустил, мальчик сел на велосипед и его тут же сбили. Достаточно ли этого, чтобы прохожие, не следившие за мальчиком специально, смогли оценить наличие у него необычного психофизиологического состояния?

А зачем вообще подделывать результаты? Сторонники теории заговора говорят, что виновница наезда связана с плохими парнями из полиции. Однако наличие или отсутствие в крови мальчика алкоголя никакого отношения к квалификации проступка женщины-водителя отношения не имеет, для юристов, в отличие от блогеров и журналистов, это понято.

Что наиболее забавно – что эксперта треплют за то, что он вообще не делал.
Во – первых, уровень спирта определял не он, а другой специалист, его заключение входит в экспертизу как отдельная часть.
Во – вторых, ему вменяют то, что он не провел более подробное исследование – содержание мочи на алкоголь, спирта в тканях и прочее. Однако назначение подобных исследований – не в компетенции эксперта, это критики путают его работу с работой врача в больнице. Эксперт должен работать с тем, что ему прислали следователи. Точнее – он может запросить дополнительные образцы в том случае, если имеющегося материала не хватает для вывода. Ему прислали вопрос, был ли в крови алкоголь, он на него ответил. Вопрос о том, был ли мальчик пьяный и каким образом алкоголь мог ппопасть, его не спрашивали. Не говоря уже о том, что для проведения дополнительных исследований нужна эксгумация. Разрешение на которое родители, кстати, до сих пор не дали.

Если будет эксгумация – будут дополнительные исследования, которые позволят пролить ясность.




Переход по щелчкуВ верхнее тематическое оглавление
 Переход по щелчку Тематическое оглавление (Блогосфера)
Buy for 60 tokens
Buy promo for minimal price.

Comments

uborshizzza
24 июн, 2017 21:56 (UTC)
Не удовлетворяет. У них нет никаких оснований так себя вести.
nektosteen
24 июн, 2017 22:12 (UTC)
Я понимаю, что у вас много комментов, но - читайте их, прежде чем ответить. Или не отвечайте вовсе.
Вы второй раз отвечаете непонятно на что... Во всяком случае, не на мои комменты.

Но я отвечу.
Вы считаете, что у большинства людей в России ЕСТЬ основания считать правоохранительные органы, а так же все их "вспомогательные службы" - неподкупными и стоящими на страже справедливости?
Нет таких оснований, дорогая... Нет. Мы живём в буржуазном государстве, наша правоохранительная система создана для охраны прав кого? Правильно, буржуазии. Или тех, кто МОЖЕТ ЗАПЛАТИТЬ. Это - суть любого государства, оно всегда - диктатура класса, и любое государство, включая законодательную и законо-исполнительную систему - всегда защищает правящий класс и обеспечивает ЕГО права. Ну, для создания имиджа демократического - можно пару-тройку раз и бедных защитить, из тысячи дел, и растрезвонить об этом на всю страну... А большинство населения-то у нас, отнюдь не владельцы средств производства, то есть, не буржуи, а совсем наоборот... Такая вот фигня получается...
И население-то в этой стране ЖИВЁТ, а не только по телевизору на неё смотрит. Поэтому, как ни странно, население не готово верить в справедливость прокуроров и неподкупность экспертов. )))) Они с экспертами живут в одной стране, понимаете? А, прежде чем сейчас начать рвать на груди тельняшку и кричать: да вот я, например!... Да я никогда!... Да ни за что!... - вы лучше сядьте и подумайте....
uborshizzza
24 июн, 2017 22:41 (UTC)
Извините, это демагогия

В отличие от людей, черпающих свое представление о правоохранительной системе из душераздирающих рассказов журналюг и блогеров, Вам отвечал человек, который в этой системе всю жизнь проработал

Проблема с коррупцией есть, и очень серьезная. Но считать, что коррумпированы все или большинство - неправильно
nektosteen
25 июн, 2017 07:18 (UTC)
И опять вы не думаете, прежде чем ответить.

Мне наплевать, есть ли у "этой системы" проблемы с коррупцией. И какой процент работников в ней коррумпирован. И я знаю, что в правоохранительной системе ещё сохранились какие-то советские традиции, это неизбежно, традиции - штука вязкая. Но дело-то не в этом. Дело в том, что сама по себе система практически направлена на то, чтобы защищать богатых от бедных. И она продолжает постоянно совершенствоваться в этом направлении. На практике люди уже это видят; и как бы они ни были тупы и некритичны, они не могут, просто не могут доверять этой системе. Вот над чем я вам предлагаю подумать. И любая "нелогичность" вызывает у людей однозначную реакцию - недоверия, неприятия, и мысль, что "опять отмазывают богатую сволочь, убившую ребёнка". Вас это бесит? Вас это удивляет? А то, что дети гибнут сотнями, если не тысячами - вас не удивляет? Не бесит?
Вас оскорбляет массовое недоверие?
А чего вы хотели-то? )))) Чтобы люди любили и уважали представителей системы, которая исполняет законы, направленные на то, чтобы богатые становились богаче, а бедные - беднее? Законы буржуазного государства?
Люди, конечно,тупы и некритичны, но НЕ НАСТОЛЬКО, уверяю вас.

Мне лично вообще не интересно, что там происходило на телешоу, и что пишут блогеры - шоу я не смотрю, а блогеров читаю очень выборочно. Но то, что человек со средствами, сбивший ребёнка, имеет возможность уйти от ответственности, и в правоохранительной системе найдутся люди, которые помогут ей в этом - я не сомневаюсь ни на минуту. Для меня достаточно того, что имея на руках труп ребёнка, сбитого во дворе, система возбуждает уголовное дело спустя три недели - и вы считаете, что это "очень быстро". И для вас важнее то, что у людей выходные, а не то, что убит ребёнок.
Вы часть системы. И вы лучше меня знаете, что могли бы вообще не возбудить, если бы "не было оснований". То есть, сама по себе гибель шестилетнего ребёнка - это для системы МЕЛОЧЬ, не стоящая внимания. Ну, для родителей - трагедия, слава богу, что вы хоть с этим соглашаетесь. А для общества, и системы, защищающей его устои - уже мелочь.
И после этого, вы претендуете на то, чтобы "народ" верил "власти"! Да, люди тупы и нелогичны, но, простите, не настолько, чтобы не понимать, что эта власть - НЕ ИХ ВЛАСТЬ. Она не их защищает, не в их интересах действует. И сейчас вы видите последствия этих действий, просто логичные, закономерные следствия произошедших в стране изменений.

И я вас уверяю, если вот прямо с сегодняшнего дня исчезнет вся коррупция как факт бытия - отношение людей не изменится. Вообще ничего не изменится, кроме одного - ускорится изменение законодательной базы так, чтобы защищать богатых от бедных можно было ПО ЗАКОНУ. Надеюсь, вы не настолько тупы и наивны, чтобы не понимать, что "законно" и "справедливо" - это разные вещи. ))))) Хотя в ваших рассуждениях это проскальзывает...
uborshizzza
25 июн, 2017 08:29 (UTC)
Как человек может ходить на работу и делать анализы, если помещение закрыто? В основном в полиции ждали автотехническую экспертизу, о которой тут все забывают. Как только она пришла, дело возбудили.

Автотехническая экспертиза, кстати, у полиции своя, ведомственная. Их делают в ЭКО или в ЭКЦ. Но ее результаты были не в пользу автомобилистки.
Это никак не нарушает ваше представление о желании полиции и экспертов убить всех детей?

В МВД уже сорвали горло, пытаясь объяснить, что медицинская экспертиза находится не в их ведомстве, но вам же это пофиг.
nektosteen
25 июн, 2017 09:08 (UTC)
Мда....

Знаете, я вам верю. Каждому вашему слову.
Но, представьте себе, в охране и администрации фашистских концлагерей тоже работали нормальные люди. Совершенно нормальные. Не коррумпированные! Садисты и мерзавцы, конечно, попадались, но их было мало. Подавляющее меньшинство. И среди заключённых, кстати, тоже были садисты и мерзавцы: все эти капо, доносчики, провокаторы - из них. Не из администрации. Их даже больше было, чем среди администрации и охраны - просто потому, что заключённых было больше.
И вот эти порядочные люди добросовестно выполняли свою задачу, которую перед ними поставила система. По закону!

Вы никак не хотите понять - система устроена так, что законы охраняют, главным образом - существующее положение вещей и священное право частной собственности.
Не людей, не население, а право частной собственности на средства производства!
И порядок вещей, по которому жизненные блага доступны только тем, кто может за них заплатить. Всё остальное - вторично. По законам!
И эти законы устанавливаются именно теми, кто средствами производства владеет - чтобы им было комфортно жить, и чтобы на их собственность не покушались разные нищеброды.
И по самой сути буржуазного строя - законы важнее жизни детей!

А люди, обычные люди, это очень хорошо чувствуют. Так же хорошо, как вы чувствуете оскорбление чести мундира. И им это НЕ НРАВИТСЯ. А, следовательно, им не нравятся те, кто эти законы охраняет. И они понимают, что, если для того, на что направлены эти законы - для защиты человека богатого от человека бедного - понадобиться немного эти законы обойти или подправить - система посмотрит на это благосклонно.

И бросайте уже эту привычку - оскорбляться... )))
Или приобретайте привычку думать, или просто перестаньте обращать внимание на то, что там бухтит эта серая тупая масса, и угождающие ей блогеры... Они - отдельно, а вы - отдельно. Вы защищаете существующий порядок, в котором, например, система здравоохранения заменена системой оказания медицинских услуг, и они всё больше и больше становятся платными. Так что - о здоровье лучше подумайте - оно вам надо,беспокоится о таких пустяках, как неверие заключённых в честность и беспристрастность администрации Бухенвальда? Вы-то знаете, что в администрации и охране порядочных людей больше, чем мерзавцев... А мнение массы, подлежащей утилизации - вообще никакого значения не имеет.
А медицинская экспертиза - вообще в другом ведомстве, чего вы беспокоитесь то? ))))

Edited at 2017-06-25 09:10 (UTC)
nektosteen
25 июн, 2017 07:20 (UTC)
Так что проблема не в поглупении общества.
Проблема в том, что общество делает выводы.
И выводы эти - в общем и целом верные.
doktorbobo
25 июн, 2017 05:21 (UTC)
Вы сильно преувеличиваете масштаб коррупции. Подавляющее большинство полиционеров и экспертов, как и врачей и учителей, есть такие же простые люди, как и мы все, не элита. Нарушают не больше других.
Большинство пинающих эксперта - это те, кто заслуженно пострадал, например, был лишен прав за вождение в пьяном виде, а теперь пользуется поводом отомстить своим "обидчикам". И их родственники.
С органами правопорядка сталкивался не раз, претензий не имею. Даже штрафы за нарушение ПДД все были законными.
nektosteen
25 июн, 2017 07:58 (UTC)
Мне наплевать на коррупцию!
Сама система буржуазного права направлена на защиту богатых людей - от бедных!
Это до вас доходит?
И люди своё отношение к системе проецируют на её работников - это неизбежно!
И, заметьте, вот среди здешних комментаторов большинство законов и внутренних правил не знает. И им на это по большому счёту наплевать! И это правильно. Они видят следствия работы системы и судят по результатам этой работы. Какая мне разница по закону или с нарушением оного убили ребёнка и попытались замять это дело? Мне - никакой! Я нормальный человек, и, если можно по закону безнаказанно убивать детей, значит, это ПЛОХИЕ ЗАКОНЫ. Соответственно, люди, которые такие законы старательно соблюдают и защищают - мне не друзья. И верить им для меня - глупость. Ну, поверьте, при всей тупости людей, верить в такой ситуации - более глупо, нежели искать самые тупые причины недоверия. Даже овцы как-то доверием к волкам не особо отличаются, а люди всё-таки немного поумнее.
И это автору поста пытаюсь объяснить, но она вся на эмоциях, вся в оскорблённых чувствах и поруганной чести мундира... Да людям наплевать на честь мундира тех, кто охраняет ЭТИ законы, по которым можно убивать детей и отделываться укоризненным "ай-яй-яй как не стыдно"! Тем более, что близкие к Алисовой люди наверняка даже "ай-яй-яй" не скажут. Подумаешь, сшибла чью-то личинку... Ну, и правильно, пусть под колёса не суётся!
А законы всё время изменяются именно в этом направлении! И масса водителей, убивших кого-то - наказания избегает. И масса руководителей, решения которых приводят в конечном счёте к гибели людей - тем более...
uborshizzza
25 июн, 2017 08:20 (UTC)
Так вы - анархист? С этого бы и начали.
Вы не против богатых, вы против самых нищих в нашем государстве бюджетных служащих. Об экспертах вспоминают только в связи с такими случаями - им десятилетиями не повышают зарплаты и никогда не поздравляют с профессиональным праздником первые лица государства, да даже собственные министры не поздравляют.

Но эксперты. как могут, стоят на стороне истины, хотя это очень трудно. И все меньше людей хотят быть экспертами. А теперь и вовсе желание пропадет. Мое поколение уйдет на пенсию, а вы все оставайтесь один на один с мошенниками.

Эксперт дал заключение о том, что смерть ребенка есть следствие наезда. Этого достаточно для обвинительного приговора.
nektosteen
25 июн, 2017 09:30 (UTC)
Начните уже думать, в конце-то концов.

Дело не в том, сколько получают эксперты. И не в том, какие они заключения делают. И не в том, порядочные они или не порядочные.

Дело в том, что у власти люди, которых в семидесятые годы выводили в детективах в качестве уголовников - все эти проворовавшиеся завскладами, "теневики", пускавшие госсырьё на выпуск "левой продукции", валютчики, оборзевшие детки знаменитых родителей, просто удачливые бандиты, спекулянты, мошенники - вся эта шобла, которая очень талантливо сыграна лучшими актёрами в хороших детективах. Они сейчас - у власти! И законы они пишут под себя. То есть, так, чтобы из 1000 случаев эти законы в 999 - защищали именно их! И любой человек, который служит - честно и добросовестно, не за мзду, а за идею - ЭТОЙ системе, неизбежно сливается с ней. И люди относятся к нему как к ЧАСТИ системы. Это тоже неизбежно.
А всё остальное неважно. Если заключение эксперта часто приходят в противоречие с задачами системы - его просто уберут, вынудят уйти. Если законы недостаточно хорошо охраняют права богатых - их поправят. Не вопрос. Вон под шумок о пьяном мальчике лишили многодетных матерей права выбирать себе время отпуска... Всё нормально, система работает.

Но в сознании людей даже самый честный и низкооплачиваемый гестаповец - всё-таки часть системы. ))))
Это нельзя изменить, понимаете, это объективный закон восприятия. Люди не любят и не верят системе, и этого вам не изменить.

Edited at 2017-06-25 09:31 (UTC)

Latest Month

Ноябрь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow