?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry



Прочла сегодня одну статью про сравнение школьников 12 лет сегодняшних и 60-х годов.
Был такой известный советский детский психолог Даниил Эльконин. В 65-ом, кажется, году он и его сотрудники около года изучали пятиклассников.
Сегодня это исследование проверили на нынешних 12-летних детях.
По сравнению с советскими детьми они более инфантильны. Особенно это выражается в отношении к учебе и к работе по дому. Советский школьник в 5-ом классе учил уроки сам, сам организовывал свой школьный процесс, т.е. знал, какие будут уроки, другие мероприятия, какие нужны учебные пособия и пр.
Советские школьники сами решали, какие кружки им посещать, каким спортом заниматься и заниматься ли этим вообще.
Сегодня все заботы о школе взяли на себя родители, они же решают, чем детям заниматься после школы.
Дома же советских школьников больше привлекали к труду: они имели некоторые домашние обязанности, иногда довольно серьезные. Сегодня единственная обязанность школьника – это учиться.
В общем, тенденция понятна:
28 лет в 1017: я прожил хорошую жизнь.
28 лет в 1817: у меня 11 детей.
28 лет в 2017: я не готов для отношений.
28 лет в 2117: мама, я покакал!
Но авторы статьи почему-то радуются инфантилизму школьников 21 века и надеются, что люди перестанут взрослеть вовсе, потому что, по их мнению, все хорошее могут придумать только дети.
Сомневаюсь я, однако.
Все хорошо в меру. Кроме креативности, которая якобы свойственна тем, кто сохранил детское любопытство и воображение, неплохо бы еще иметь ответственность за свои поступки, за жизнь других людей.

Переход по щелчкуВ верхнее тематическое оглавление
 Переход по щелчку Тематическое оглавление (За жизнь)

Метки:

Buy for 60 tokens
Buy promo for minimal price.

Comments

( 85 комментариев — Порадовать комментарием )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
marian_baidek
22 сент, 2017 06:48 (UTC)
28 лет в 1817: у меня 11 детей.
Очепятка либо в возрасте, либо в количестве детей.
uborshizzza
22 сент, 2017 07:00 (UTC)
Нет, все нормально
Женился в 15, дети через год/полтора
Правда редко все выживали
(без темы) - zmeika_gadyka - 22 сент, 2017 07:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nacht_undnebel - 22 сент, 2017 07:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hogzon - 24 сент, 2017 10:04 (UTC) - Развернуть
robustov
22 сент, 2017 06:53 (UTC)
организации и самоорганизации сейчас по программе не учат.
Этому способствует отсутствие дневников, обязанности их ведения. Очень вредное это дело.
uborshizzza
22 сент, 2017 19:45 (UTC)
Даже двойки скрывать не надо.
(без темы) - robustov - 22 сент, 2017 23:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 23 сент, 2017 07:09 (UTC) - Развернуть
zmeika_gadyka
22 сент, 2017 07:01 (UTC)

Перспектива - стареющий ребенок. Не дауны ли служат идеалом?

uborshizzza
22 сент, 2017 19:44 (UTC)
Солнечные дети.
bkl
22 сент, 2017 07:17 (UTC)
По моим наблюдениям (в т.ч. и по своим детям) - все с точностью до наоборот: дети знают чего хотят уже в раннем возрасте. Не говоря уже о том, что набирая сотни сообщений в день на своих коммуникаторах, они становятся гораздо грамотнее, чем их сверстники 20-30 лет назад.
cherepanin
22 сент, 2017 09:19 (UTC)
Какой тонкий юмор
набирая сотни сообщений в день на своих коммуникаторах, они становятся гораздо грамотнее
-----
Спасибо! Давно не читал такого тонкого стеба.
(без темы) - uborshizzza - 22 сент, 2017 19:35 (UTC) - Развернуть
cherepanin
22 сент, 2017 09:27 (UTC)
Так-то я уже в 4 классе решал в какой кружок ходить, последняя попытка приобщить маму к урокам закончилась на 2 неделе обучения в 1 классе, после 7 класса летом я уже работал на фабрике упаковщиком 3 разряда, по сменам, включая ночную, что было запрещено трудовым законодательством. Очень хотелось мопед... и мастер цеха ставила меня в смену.
Сегодняшние дети не смогут так даже, если захотят.
В секциях и кружках родители должны заключать договор, нужны справки из поликлиники, просто так сходить ребенок туда не может.
На работу не возьмут.
leolion_1
24 сент, 2017 08:45 (UTC)
Мой сын в свои 16 еще в прошлом году ездил на заработки в Курскую область, стажером в агрохолдинг на уборочную кампанию, когда рук на подхвате там традиционно не хватает. Так что на работу возьмут, просто далеко не каждый городской ребенок захочет на такую работу, пахать с семи утра и иногда и до полуночи без выходных, пусть и всего в течение месяца.
zloi_sibiriak
22 сент, 2017 10:01 (UTC)
Ерунда какая-то.
Все как раз наоборот (сужу по дочери и ее подругам).

В школу собирались сами уже в начальной школе, а уж 5 класс - это 100%.
Дневники, кстати, есть и сейчас (просто удобно).

Решают родители (насчет внеклассных занятий). Ну,ну. Заставить ребенка что-то делать в свободное время, что ему не нравится - крайне сложно.
А вот что нравится - будет добиваться от родителей долго и упорно.

Насчет домашних обязанностей - закинуть вещи в машину-автомат, погреть что-то в микроволновке или сварить в мультиварке - это не проблема.
Дети отлично управляются с компьютерами, а уж с этой техникой...

Радует, что знают, что хотят и как этого добиться. Перешли в 10-м в специализированную физматшколу - конкурс 2.5 на место. Практически все дети ездят - и неблизко. И решение перейти принимали сами(не родители).

Плюс сегодняшних детей - нет тупого коллективизма, насаживаемого в СССР.


(Анонимно)
22 сент, 2017 11:25 (UTC)
А какой он был - тупой коллективизм?
(без темы) - zloi_sibiriak - 23 сент, 2017 08:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cherepanin - 22 сент, 2017 11:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - me_flapper - 23 сент, 2017 04:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cherepanin - 23 сент, 2017 15:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - me_flapper - 23 сент, 2017 17:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 23 сент, 2017 18:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zloi_sibiriak - 23 сент, 2017 08:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cherepanin - 23 сент, 2017 16:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 22 сент, 2017 19:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zloi_sibiriak - 23 сент, 2017 08:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - radw66 - 22 сент, 2017 22:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zloi_sibiriak - 23 сент, 2017 08:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - radw66 - 23 сент, 2017 16:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zloi_sibiriak - 25 сент, 2017 03:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - radw66 - 25 сент, 2017 19:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zloi_sibiriak - 26 сент, 2017 02:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - radw66 - 27 сент, 2017 21:16 (UTC) - Развернуть
andrew_vdd
22 сент, 2017 10:04 (UTC)
А как называется статья? И кто авторы?
uborshizzza
22 сент, 2017 19:42 (UTC)
Это из КП за 21 сентября. Авторов не помню.
Думаю, что эта - andrew_vdd - 22 сент, 2017 19:47 (UTC) - Развернуть
zepete
22 сент, 2017 10:16 (UTC)
Глупость.

Не знаю как в 65, а в 80-х эти самостоятельные решения школьника на самом деле являлись самостоятельными решениями советской школы, так как тогда детей обязывали посещать кружки, заниматься спортом и т.д.

То, что у детей нет домашних обязанностей - это из-за того, что теперь женщины шпалы не таскают, а занимаются домашним хозяйством.

А 28 лет детей не рожают из-за экономической ситуации, так как у них не будет хороших перспектив, как и у их родителей нет хороших перспектив.

lev_davidovich
22 сент, 2017 10:28 (UTC)
Сильно любопытно, а у кого они (перспективы) есть ?
(без темы) - zepete - 22 сент, 2017 10:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lev_davidovich - 22 сент, 2017 12:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zepete - 23 сент, 2017 01:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lev_davidovich - 23 сент, 2017 03:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zepete - 23 сент, 2017 10:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - urriss - 22 сент, 2017 14:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lev_davidovich - 22 сент, 2017 14:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - proseka199 - 22 сент, 2017 10:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cherepanin - 22 сент, 2017 11:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 22 сент, 2017 19:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - cherepanin - 22 сент, 2017 21:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zepete - 23 сент, 2017 00:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 23 сент, 2017 10:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zepete - 23 сент, 2017 11:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 22 сент, 2017 19:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zepete - 23 сент, 2017 00:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - me_flapper - 23 сент, 2017 04:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zepete - 23 сент, 2017 10:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - me_flapper - 23 сент, 2017 10:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zepete - 23 сент, 2017 12:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - me_flapper - 23 сент, 2017 14:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zepete - 23 сент, 2017 18:06 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
22 сент, 2017 11:32 (UTC)
Судя по соседнему мальчику-шестикласснику и рассказам его мамы - заставляют ходить именно в школьные кружки, а он в Доме творчества в конструкторском и геологическом и ни за что уходить не хочет на предлагаемую ритмику и китайский в школе.Там классная о нем всегда за это с предубеждением.Это их экономическая кухня, а он подрывает основы.Значит вот он и есть теперешний тупой насаждаемый рыночный коллективизм и есть.А парень - золото.
uborshizzza
22 сент, 2017 19:38 (UTC)
То, что навязывает школа, это другой вопрос, но ведь это мамы с 1-го класса выбирают занятия на стороне. А почему бы не оставить детей в покое?
(без темы) - leolion_1 - 24 сент, 2017 08:53 (UTC) - Развернуть
bonarienz
22 сент, 2017 17:06 (UTC)
В прошлом году вела подготовительные курсы для будущих абитуриентов. Предложила им перенести занятия с 16.00 на 15.00. Все стали жаловаться, что и так они пропускают занятия в школе. Какие уроки в 15.00? Оказывается, подготовка к ЕГЭ каждый день. Ведь от сдачи его зависит рейтинг школы. Тут даже родители ничего не решают.
uborshizzza
22 сент, 2017 19:37 (UTC)
Это отдельная проблема.
din_ant
22 сент, 2017 18:19 (UTC)
Так и есть. Я во втором классе-8лет- забирала сестру из старшей группы д/с за 3 квартала от автобусной остановки, до которой еще 20 мин на автобусе., 1980 год. Самый младший ребенок в нашей дружной семье-племянник-пошел в 1й класс, школа ч/з дорогу. Бабушка, моя мама, которая смело отправляла меня 8летнюю за сестрой в д/с, забирает его из школы, и настроена делать это как минимум до НГ.
uborshizzza
22 сент, 2017 19:36 (UTC)
До 7-го класса, как минимум, забирают.
(без темы) - leolion_1 - 24 сент, 2017 08:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - temas_sol - 24 сент, 2017 16:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - leolion_1 - 24 сент, 2017 16:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - temas_sol - 24 сент, 2017 17:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - leolion_1 - 24 сент, 2017 17:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - temas_sol - 24 сент, 2017 18:43 (UTC) - Развернуть
andrew_vdd
22 сент, 2017 20:16 (UTC)
А теперь по теме
>>В общем, тенденция понятна:
28 лет в 1017: я прожил хорошую жизнь.
28 лет в 1817: у меня 11 детей.
28 лет в 2017: я не готов для отношений.
28 лет в 2117: мама, я покакал!
Но авторы статьи почему-то радуются инфантилизму школьников 21 века и надеются, что люди перестанут взрослеть вовсе, потому что, по их мнению, все хорошее могут придумать только дети.
Сомневаюсь я, однако.
Все хорошо в меру. Кроме креативности, которая якобы свойственна тем, кто сохранил детское любопытство и воображение, неплохо бы еще иметь ответственность за свои поступки, за жизнь других людей.<<


Это просто действует обратная связь, целью которой явялется стабилизация и может быть именьшение численности населения. Раньше ( в России 120 лет назад) стремились родить как можно больше детей и начинали это делать с началом полового созревания,
соответсвенно очень рано взрослели.
Сейчас это не нужно, ибо 1) Почти все выживают, 2) Так как производительность труда увеличилась, то в экономике особо не нужны работники.

В 19-м веке представители низших классов рано заключали браки и в 13-15 лет, в 14-15 могли уже быть родителями и считались взрослыми.
Самое интересное, что не было, как таковой детской культуры, не говоря уже о молодежной культуре.
50 лет назад был переходный период.
Вопрос в том, является ли эта обратная связь, чем-то, что возникло само по-себе, или это механизм созданный мировыми элитами.

>>До 7-го класса, как минимум, забирают.<<

Во многих странах есть законы, что детей даже нельзя оставлять одних дома до 9-10 лет на долгое время.
Это конечно же способствует инфантилизму.


uborshizzza
23 сент, 2017 07:12 (UTC)
Re: А теперь по теме
Я не считаю, что это прогресс.
panic_killa
24 сент, 2017 06:24 (UTC)
Если учить детей...хотел написать чему именно.
Так вот, если в принципе учить детей хоть чему-нибудь и заниматься ими, то им потом кредит в 740% годовых не впихнешь, и лажу по телеку не впаришь. И вообще ты им не нужен будешь, они тебя после 4-х лет сидения за ушко и на улицу из Кремля.
Вот в чем дело.
maks_foks
24 сент, 2017 07:11 (UTC)
В сравнении с дореволюционным детьми советские будут тоже инфантилы. Взять хоть царскосельский лицей, хоть обычных крестьянских детей.
staryj_kon
24 сент, 2017 08:20 (UTC)
Ну да. И корову запрячь не могут, и коня подоить...
"Мама, а на фига нам это всё в зоопарке???"
staryj_kon
24 сент, 2017 08:18 (UTC)
"Я не готов для отношений"( вероятно, речь идёт о создании семьи) - как мне кажется, более ответственный подход, чем "Ну, пора уже, да. Женюсь, а там - как-нибудь... и родители помогут, если чё"
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 85 комментариев — Порадовать комментарием )

Latest Month

Июнь 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow