?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry



Сочетание длинных выходных с одним из важнейших православных церковных праздников неизбежно наталкивает на размышление РПЦ как не только религиозной организации, но и общественно-политическом институте. И тут, как мне кажется, РПЦ является силой не только цементирующей общество, но и, напротив, усиливающей раскол из-за вопроса об оценке советского периода страны.

РПЦ относится к революции и советскому периоду резко отрицательно, выдвигая во главу угла вопрос о жертвах: царской семьи и священнослужителей. Тут точка зрения РПЦ резко контрастирует с мнением большинства населения, которая склонно оценивать советский период и социалистическую революцию более объемно, отмечая как минусы, так и плюсы. Этим РПЦ не только служит плохую службу обществу, но и подрывает свой авторитет. Забавно, кстати, что в негативной оценке советского периода РПЦ смыкается с либералами, хотя церковники и либералы друг друга на дух не переносят.

ИМХО позиция РПЦ в этом вопросе связана не с примирением с зарубежной православной церковью, которая просто зациклена на этом вопросе, так как реально там сейчас – полторы калеки, нет ни прихожан, ни влияния, ни денег. Дело тут в другом – в том, что если отбросить революционный и советский период, то мучеников у РПЦ фактически нет. У католиков – есть масса мучеников периода раннего христианства. У старообрядцев – есть (кстати – а где пример христианской любви, всепрощения и примирения священнослужителей из РПЦ и старообрядцев, ведь и те и другие – не просто христиане, а – православные), даже у протестантов – и то есть, благодаря религиозным войнам, а вот у православных – ну разве патриарх Гермоген, которого поляки заморили голодом. Причина этого – в том, что на Руси христианство внедрялось сверзу, и мучениками были не те, кто был христианином, а те, кто этому противился, как во времена крещения Руси, так и позже, во времена раскола.

Между тем иметь мучеников очень выгодно. Вот задает кто-то вопрос, отчего среди иерархов католической церкви так много педерастов, а ему в ответ: «Ты на кого, падла, батон крошишь? Забыл про христианских мучеников, как ими в Риме львов кормили?» - тут критики и заткнутся.

Однако муссирование темы мученичества священнослужителей в советские времена, как мне кажется, приведет не к укреплению авторитета РПЦ, а наоборот.

Во-первых, массовые репрессии против священнослужителей начались не во времена СССР, а раньше, во время гражданской войны, и связано это было с тем, что крестьяне, мягко говоря, не любили попов примерно так же, как и своих бар, и идея выпустить кишки и тем и другим казалось православным христианам чрезвычайно конструктивной. Причина этого – в том, что до Революции православная церковь слишком срослась с государством и воспринималась как церковь царя, а не Христа.

Репрессии против священнослужителей во времена СССР советскую власть не красят. Однако и тут есть два контрдовода.
Во-первых, часть священнослужителей действительно была в контрах и поддерживала белогвардейцев.
Во-вторых, массовые репрессии – следствие творчества масс. Если массы с удовольствием громила церкви и сажала попов, а не отстаивала их, значит, таков был авторитет у церкви.

Также при обсуждении вопроса репрессий против священнослужителей надо опираться не на «мирскую логику», а на христианское видение мира. Тут же все просто – все мы в руках Бога. Если священнослужителей репрессировали, значит, на то была воля Божья. Может, это было за то, что молились плохо, о Боге забыли, с властью заигрывали. А так как нет власти, кроме как от Бога, то негоже РПЦ критиковать советскую власть.

Однако соблазн поэксплуатировать тему мучеников слишком велик, и вполне возможно, что взгляды а-ля Поклонская с мироточащим бюстом Николая II станут для РПЦ стандартом, и в церквях будут висеть иконы не с Богородицей и св. Николаем, а со св. Николаем II-великомученником и святыми мучениками из репрессированных попов.

Кстати, о иконах. В православии, как я уже ответил, нет традиции изображения мучеников, тогда как в католической религиозной живописи эта тема очень разработана. В имеющейся традиции будущие мученики изображены с атрибутами своего мученичества. Например, смотришь на картину с изображением маленькой девочки, будущей святой мученицы, а она сидит и играет с каким-то цилиндром. Потом читаешь описание, что эту святую умертвили, намотав ей кишки на мельничный ворот. Так что новые мученики должны быть изображены с винтовками.

И в заключение добавлю, что с огромным уважением отношусь к христианским Церквям. И к католикам, и к старообрядцам, и к РПЦ. Разумеется, в истории были всякие скользкие моменты. Например, были папы-пираты, папы, которые продали свой пост другим. Спорные моменты есть и сейчас, как и в деятельности любой большой организации не обходится без политики в плохом понимании этого слова. Но церкви, по сравнению с другими организациями людей – очень достойные организации, и имеющиеся огрехи – следствие несовершенства человеческой природы.



Переход по щелчкуВ верхнее тематическое оглавление
 Переход по щелчку Тематическое оглавление (Идеологические размышлизмы)
Buy for 60 tokens
Buy promo for minimal price.

Comments

( 49 комментариев — Порадовать комментарием )
kh_sugutskiy
9 янв, 2018 06:39 (UTC)
Сыны врагов народа не могут примирять народ
robustov
9 янв, 2018 06:44 (UTC)
не, ну а как они могли поддерживать советскую власть,
если та в начале пути повсеместно использовала окровенно сатанинскуб символику? Вы поглядите ранние работы того же МООРА (это который известен по своим плакатам).
И что вот простому русскому попу говорить прихожанам, кто спрашивает, как к этому относится? Ясно, что будут говорить, что бесовская власть.
Соответственно, тюрма и расстрел.

Это была провокация, большая провокация, кмк.

У нас так примерно родственника дальнего и почикали, гады.

У поворота с дороги к монастырю в местечке РАифа стоит памятник.
На том месте вроде как бой дали монахи против наступающих красных или и т.п.
Там очень четко написано, что памятник - той общей трагедии, что столкнула разделенные части общества.


Edited at 2018-01-09 06:48 (UTC)
uborshizzza
9 янв, 2018 07:20 (UTC)
Христиане могли возлюбить врагов своих и смиренно молиться об их вразумлении
(без темы) - robustov - 9 янв, 2018 07:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 9 янв, 2018 07:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - robustov - 9 янв, 2018 09:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nacht_undnebel - 9 янв, 2018 12:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - deadmanru - 9 янв, 2018 15:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - semen_tilos - 12 янв, 2018 13:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - deadmanru - 12 янв, 2018 14:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - semen_tilos - 12 янв, 2018 16:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nacht_undnebel - 9 янв, 2018 12:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - deadmanru - 9 янв, 2018 17:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - semen_tilos - 12 янв, 2018 13:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - robustov - 12 янв, 2018 18:34 (UTC) - Развернуть
wkulish
9 янв, 2018 06:59 (UTC)

Какие массы с удовольствием громили церкви. Чо за бред? Краснопузые и кучка проплаченных активистов. На Украинв посмотрите....

uborshizzza
9 янв, 2018 07:18 (UTC)
Ценкви громили и попов вешали еще до того, как большевики пришли к власти
(без темы) - wkulish - 9 янв, 2018 07:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - semen_tilos - 12 янв, 2018 14:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - wkulish - 12 янв, 2018 15:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - semen_tilos - 12 янв, 2018 15:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - wkulish - 12 янв, 2018 16:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - wkulish - 13 янв, 2018 02:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - deadmanru - 9 янв, 2018 15:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - wkulish - 9 янв, 2018 15:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - deadmanru - 9 янв, 2018 15:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 9 янв, 2018 16:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 9 янв, 2018 16:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - wkulish - 9 янв, 2018 17:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - semen_tilos - 12 янв, 2018 14:10 (UTC) - Развернуть
natalyasergeevn
9 янв, 2018 07:46 (UTC)
всё точно. РПЦ больше бы заниматься своими делами. вспомнить зачем они нужны.
авторитету будет больше.
помню своё отношение к церкви и священнослужителям в СССР 80-х,почти,мистическое и уважительное.
в 90-х, в смутное время, церкви были полны,руки не поднять,чтобы перекрестится.
шли за утешением и защитой.
в нынешнее время,церкви полны только по праздникам.суетливо там.
во время службы священник в алтаре обсуждает мирские проблемы, церковь маленькая, слышно всем.
не осуждаю,такова природа людей.
lev_davidovich
9 янв, 2018 10:23 (UTC)
Вам надо мучеников ? - Их есть у меня ! Я первый. Вот Высоцкий пестню про меня написал -



А что до любви христианской, то любовь как началась с "крестовых походов", продолжилась инквизицией, а закончилась торговлей водкой и сигаретами под "крышей" церкви.
Пы.Сы. Хрошо хоть не в храме.

Edited at 2018-01-09 10:29 (UTC)
uborshizzza
9 янв, 2018 17:30 (UTC)
Ну, крестовые походы и инквизиция - это католики
С сигаретами и водкой - ну да, РПЦ оскоромилась раз, приняв в начале 90х финансовую помощь в виде разрешения ввезти партию товара на реализацию без таможенных акцизов

Но остались еще староверы!!!
(без темы) - lev_davidovich - 9 янв, 2018 18:01 (UTC) - Развернуть
otto_kazz
9 янв, 2018 12:53 (UTC)
Извините.
Завтра должно состояться окончательное судилище Глеба ГРозовского.
Невинномученика, страстотерпевца и просто хорошего человека.
semen_tilos
12 янв, 2018 14:11 (UTC)
страстопецЪ жы
leo_nafigator
9 янв, 2018 14:23 (UTC)

Нуууу ... о том, что попов вешать - творчество масс, пожалуй, перебор. Здесь скорее вопрос в монополии на идеологию был и в устранении конкурентов. И конечно же, в личной позиции Ильича.

Равно как и богоугодность репрессий. Это как: когда в Риме львам кормят - богу не угодно, а когда в России - уже угодно?

В общем, особенно тут противоречий нет, если мы рассматривали церковь как общественно-политический институт и не смешивали политику с духовностью. А разделить политическую и духовную функции стоит. Хотя бы потому, что политически церковь иерархична, а духовность растёт из демоса.

deadmanru
9 янв, 2018 15:30 (UTC)
> Здесь скорее вопрос в монополии на идеологию был и в устранении конкурентов. И конечно же, в личной позиции Ильича.

Бланк и его товарищи по хоральной синагоге, просто пену пускали на тему православия.

"Израильские власти решила всерьез заняться проблемой оплевывания и осквернения правоверными иудеями христианских священников и их места культа. Об этом сообщает пресс-релиз, выданный посольством Израиля при Апостольской Столице.
Явление оплевывания священников и монахинь, особенно в Иерусалиме — общеизвестно, а за последние годы даже усилилось. Недавно об этом писала газета «The Jerusalem Post». Среди других, в ней приведено свидетельство американского священника о. Афанасия Мацори, рассказавшего, что за последние 6 месяцев его оплевали 15 раз.
Унижению такого рода подвергаются почти все священники и монахини, которые в духовном облачении ходят по Иерусалиму, — пишет столичная газета".(С)
Не знаю, чего тут в тексте какие то правоверные иудеи, когда это же самые настоящие большевики! Боряться с религиозным культом и проводят борьбу с опиумом для народа.
(без темы) - semen_tilos - 12 янв, 2018 14:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - semen_tilos - 12 янв, 2018 14:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - leo_nafigator - 13 янв, 2018 07:28 (UTC) - Развернуть
deadmanru
9 янв, 2018 15:13 (UTC)
>Во-первых, массовые репрессии против священнослужителей начались не во времена СССР, а раньше, во время гражданской войны, и связано это было с тем, что крестьяне, мягко говоря, не любили попов примерно так же, как и своих бар, и идея выпустить кишки и тем и другим казалось православным христианам чрезвычайно конструктивной. Причина этого – в том, что до Революции православная церковь слишком срослась с государством и воспринималась как церковь царя, а не Христа.

В газете "Правда" написали? Чего это когда большевики решили церковь взорвать и попов повесить на них полезли все местные крестьяне с оглоблями и большевики мигом хвост поджав удрали? После чего Ленин сетовал, что нельзя так товарищи разом всё делать!
Резали попов такие пейсатые с шнобялями и наганами. Те самые, которые сегодня при виде попа или церкви начинают харкаться и браниться. Это основная масса. Те остальные русской национальности, психов в любой стране 10%. Не помните, как один такой зарезал человека, а потом написал это за Пуси Риот вам! Типичный такой "борец" за правое дело...О чём везде пишут и кричат, псих берёт на карандаш и бежит помочь.
Читал про одного еврея, что решил уехать в Израиль. Так там на таможенном пункте увидев у него православный крестик и узнав, что он тут типа репатриируется его там чуть не прибили на месте.

<Если массы с удовольствием громила церкви и сажала попов, а не отстаивала их, значит, таков был авторитет у церкви.
Ну да, 1-2 сбивают крест на церкви, сотни человек стоят и смотрят как это делают, а кругом стоят чекисты с наганами, чтобы в случае чего перестрелять всю контру.
Раз в 1991 году советский народ не пошёл защищать свою страну и с восторгом побежал за ЕБН, значит народ очень желал-шоковую терапию, наркоманию, приватизацию и собственный геноцид за прошедшие 27 лет. Сами во всём виноваты! Браво!

>А так как нет власти, кроме как от Бога, то негоже РПЦ критиковать советскую власть.
Гитлер тоже от бога был! Никак нельзя было вмешиваться тому попу, что кинулся с крестом на сольдат зондеркоманды, что собрались насиловать его прихожанку. За что и поплатился. Его тут же на месте расстреляли, православную девку изнасиловали убили и сожгли со всеми селянами.

В мемуарах евреев читал, что в Израиле жили уже в 60-е. Описывали, как большевик Мойша днём с наганом бегал и громил церкви, проводил акции "Безбожника" и рассказывал, что религия это опиум для народа. А поздно вечером приходил к соплеменникам и вместе читали "Тору". Прикиньте, все уехавшие в религиозный Израиль евреи все они коммунисты и борцы против РПЦ. Если не сами, то их родители или родители-родителей.

<И в заключение добавлю, что с огромным уважением отношусь к христианским Церквям. И к католикам, и к старообрядцам, и к РПЦ.
Католики всё уже. Евреев уже признали богом избранным народом (никакого осуждения за распятого Исуса), скоро будут однополые браки в костёлах венчать и женщины станут священиками. А там гляди и лесбиянка-гомосексуалист в сане ходить будут. Бог их такими создал, поэтому на то божья воля же!
semen_tilos
12 янв, 2018 14:23 (UTC)
Резали попов такие пейсатые с шнобялями и наганами.
==
ви, таки, антисемит?
-----------------------------------------------
Раз в 1991 году советский народ не пошёл защищать свою страну и с восторгом побежал за ЕБН, значит народ очень желал-шоковую терапию, наркоманию, приватизацию и собственный геноцид за прошедшие 27 лет.
===
а вот передёргивать не надо: никто не обещал ничего подобного. обещали 300 сортов колбасы и джЫнсы задёшево при сохранении всего того, что проклятые коммунняки с их клятым социализмом гарантировали(бесплатную медицину, рабочие места, своевременную выплату зарплаты и пр.)
-------------------
Католики всё уже. Евреев уже признали богом избранным народом
===
ви, таки удивитесь, но это дажи в библии написано))

Edited at 2018-01-12 14:28 (UTC)
uborshizzza
9 янв, 2018 17:00 (UTC)
Слева - Бог
Справа - человек
(без темы) - deadmanru - 9 янв, 2018 17:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - begemot_58 - 11 янв, 2018 16:11 (UTC) - Развернуть
lev_davidovich
9 янв, 2018 18:05 (UTC)
Ну и вспомнилось чёй-то...

В степи, покрытой пылью бренной
Сидел и плакал человек.
А мимо шел Творец Вселенной.
Остановившись, он изрек:
«Я друг униженных и бедных,
Я всех убогих берегу,
Я знаю много слов заветных.
Я есмь твой Бог. Я все могу.
Меня печалит вид твой грустный,
Какой бедою ты тесним?»
И человек сказал: «Я — русский»,
И Бог заплакал вместе с ним.
( 49 комментариев — Порадовать комментарием )

Latest Month

Май 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow