?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Блогеры anlazz blau_kraehe размышляют о том, почему погиб СССР.
Сколько людей – столько мнений.
У меня тоже есть свое.
Причины конца социализма в России, на мой взгляд, лежат в области психологии. Советское руководство, советская идеология вовсе не принимали в расчет психологию.

Во-первых, если у человека есть выбор между двумя предметами, двумя возможностями и пр., то он обязательно начнет выбирать и сравнивать. Советский человек с пеленок знал, что есть социализм и есть капитализм – как же ему было не выбирать и не сравнивать?

Нельзя сказать, чтобы над этим не работали: в книгах, по радио, в фильмах, во всех учебниках рассказывали, как плохо жить при капитализме, и как хорошо жить при социализме. Но как-то перебарщивали с этим.

Можно было поверить, что при капитализме жить было плохо. Об этом мы читали у Диккенса, у Чехова, про это рассказывали прабабушки. Но современный так ли плох современный капитализм, как дореволюционный? Вот в этом мы не были уверены.

Мы смотрели, например, американские фильмы, из которых цензура выбирала те, где критиковали капитализм, но невольно обращали внимание на то, что все, даже самые бедные герои живут в своих домах или квартирах, что они хорошо одеты и не морочат себе голову тем, что будут есть завтра. Какие-то другие проблемы у них были.

В общем, их жизнь казалась завидной, как в фильмах, так и в книгах, так и в рассказах тех, кто получал какие-то сведения от зарубежных знакомых, родных, и, безусловно, западные товары были синонимом качества.

Как мы могли считать, что при капитализме жить плохо, если всеобщей мечтой были французские духи, итальянские туфли, английский трикотаж? А уж об американской машине и не мечтали. Гонялись за французским коньяком, умирали от желания попробовать какие-нибудь «Мальборо».

Почему зарубежные товары стали в СССР фетишем? Причина обычная: их было мало, и они были качественные.
И это естественно. СССР крайне неохотно тратил драгоценную валюту на потребительские товары – на ВПК и энергетический комплекс не хватало. Но если уж что-то покупали, то покупали самое хорошее, практичное, ну и за счет большого объема закупки выбивали скидку.
А мы думали, что у них все товары хорошие и доступные по цене.

Или, например, жилье. Почему-то не показывали фильмов, из которых мы узнали бы, что студенты и аспиранты и даже молодые научные сотрудники, имеющие докторские степени (то есть, лет до 40), снимают жилье в складчину и живут по нескольку человек в одной квартире, как в сериале «Друзья» или «Теория большого взрыва». Нам показывали неплохое жилье безработного.

Все это как-то записывалось на «корочку», откладывалось в сознании.

Известно, что после удовлетворения первичных потребностей, на первый план выходят вторичные, которые в принципе удовлетворить невозможно, потому что их очень много и все время появляются новые.

Пока был голод и разруха, пока жили в бараках и не умели толком читать и писать, социализм был хорош. Социализм позволил быстро залатать дыры, возникшие от войн и революций – всех накормил, одел, дал работу, образование, медицинскую помощь, крышу над головой.

И люди, во всяком случае, многие, были благодарны за это. Даже общежитие в городе лучше избы с земляным полом, где на ночь располагаются 10-12 человек. Рабочий день в 8 часов с гарантированным выходным и отпуском лучше работы от зари до зари.

Сколько мы читали у писателей рубежа 19-20 века про несчастную жизнь народа: люди голодали, жили в ужасных условиях, не умели читать. Но мы ни разу не читали, чтобы люди тогда не могли купить того, на что у них не было денег – дефицита товаров не было. Более того, революция началась, когда появились проблемы с хлебом.

Зато в СССР проблема с товарным дефицитом стала системообразующей.
Советское руководство пыталось бороться с товарным дефицитом, но не придавало этому должного значения.

Почему-то думали, что достаточно просто накормить, а людям все время хочется чего-нибудь новенького.

В чем был приоритет СССР? Удовлетворить первичные потребности, а потом человек займется духовным самосовершенствованием: станет заниматься науками, искусствами, творчеством, спортом. Он захочет стать личностью, исходя из внутренних ресурсов, захочет создавать, а не брать.

А люди хотели разнообразное меню, одежду, мебель и прочее, и прочее. Они выбирали иметь, а не быть.

И нет никакой возможности людей изменить.

Я долгое время не могла поверить в то, что люди серьезно могут страдать от того, что они не могут что-то купить, когда хотят этого, и когда у них есть для этого деньги. Но оказалось, что это именно так.
Со времени крушения СССР прошло 27 лет, а люди до сих пор вспоминают, как самое страшное в своей жизни то, что они стояли в очереди за продуктами и товарами, которые им хотелось иметь или от того, что они и вовсе этого не могли купить.
Это очень похоже на реакции людей, которые пережили настоящий голод. Они уже никогда не были прежними: малейшая вероятность повторения голода вызывает у них неконтролируемую панику.

Почему так? Возможно, потому что люди – приматы, а приматы никогда не голодают. Обезьяны потребляют до 400-х видов фруктов.
Помню, был в ЖЖ рассказ одной девушки, которая работала с группой фотографов, снимающих людей вместе с дрессированными животными – попугаями, енотами, мартышками. Владелец мартышки очень плохо обращался со своим питомцем: бил его, ругал. С обезьянами нужна строгость, но этот человек просто зверствовал. Самец мартышки все терпел – он привык к побоям, но однажды хозяин его наказал тем, что перестал кормить, и тут обезьяна заплакала – прямо, как человек: у нее началась истерика. В обезьяньей стае побои и унижения от старших по рангу – норма, но обезьяна всегда найдет себе еду.
Увы, люди так и не ушли полностью от обезьяны – нельзя лишать их товарного разнообразия.

Сравнение социализма с современным ему капитализмом было не в пользу социализма именно в сфере товарного разнообразия и возможности покупать то, что хочется.

Вы скажите, что и сегодня люди не могут купить всего, что хочется. Да, но они винят в этом не государство, а себя – не смогли заработать. Капиталистическое государство ничего не обещало, а социалистическое обещало удовлетворение потребностей человека. Разногласие было как раз в том, что государство и люди по-разному понимали эти потребности.

Второй причиной конца социализма было нарушение правил игры или попрание справедливости. Вы объявили, что все равны, а некоторые равнее других – этого нельзя терпеть. И вот возникла невероятная ненависть к начальникам за то, что они имеют немного больше других. Чего только не придумывали! Помню, одна очень серьезная женщина всерьез рассказывала мне, что лежала в больнице с дочкой какого-то партийного начальника. Той приносили бананы. Моя знакомая была уверена, что бананы ей привозят специальный самолет, который ради этого летает каждый день в Африку.
И в голову не приходило женщине и всем, кому она об этом рассказывала, что дочь начальника лежит при этом вместе с ней в одной палате и получает такое же лечение. Это казалось нормальным, а вот то, что у нее есть бананы, а у других нет – ненормальным.

Сегодня людям даже не знаю, что кажется несправедливым. Вот некто (но многие говорят, что Константин Боровой) продает квартиру в Хамовниках в 2000 с лишним квадратных метров за 7 млрд. рублей. Этой суммы хватило бы на бюджет города Торжка на 10 лет. Многие могут купить? Что такого сделал Боровой, что у него такие квартиры? Это кому-нибудь кажется несправедливым? Нет. А вот невозможность купить бананы 27 лет назад все еще жжет сердце обидой.
Капитализм изначально предполагает неравенство в доходах, и даже когда оно доходит до космических масштабов, никто не возмущается.

Третьим моментом, способствующим концу социализма, было то, что под покровом брежневского социализма сформировались мафиозные кланы. Брежнев ничего не хотел менять, закрывал глаза на слишком многое для сохранения мира спокойствия.
Как было не украсть, когда вот фабрика, вот сырье, вот рабочие, а вот потребитель, готовый купить с колес любую модную ерунду? И вот рабочие за дополнительную плату немного работали не на план, а на себя и на цеховика. А цеховик, чтобы его не посадили, заносил деньги в милицию, в райком и т.д.
Так сформировались мафиозные кланы, появились люди с большими деньгами, которые им некуда было тратить легально.
Да и партократам хотелось обменять власть на деньги, передавать власть легально потомкам.
Влиятельная группа партократов и тайная мафиозная группа провернули фокус с Перестройкой, и мы получили то, что получили.
До сих пор нет внятного анализа этой стороны жизни в 70-е-80-е годы. Сколько процентов составляла тайная экономика от всей экономики? Сколько людей были в нее вовлечены?

Почему же это произошло только на 70-м году советской власти? До этого мешали революция, войны. Люди должны были поднакопить жирку, должны были забыть голод, страх и нищету.

Ничего в государстве не делается не по воле народа. Правители думают, что они вертят людьми так, как хотят, но на самом деле они хотят только то, что им дозволяет народ.

Вначале люди хотели покончить с несправедливым классовым и сословным обществом старой России. Их ненависть копилась веками. Они уничтожили ту Россию и создали новую. И они долго терпели несовершенство нового общества, но, в конце концов, решились изменить и его.
Что-то люди потеряли с исчезновением социализма, что-то приобрели. Сегодня они опять начинают задумываться, не прогадали ли.
Например, люди поняли, что кроме капитализма Запада, есть еще капитализм Востока, такой, как, допустим, в Индии. Что лучше, наш бывший социализм или индийский капитализм? Пусть люди подумают.

Да и западный капитализм… Вот, в Великобритании пенсионный возраст приближается к 70-ти годам. И ведь на полном серьезе радуются, что стали позже стареть, будто уже нет ни рака, ни остеопороза, ни деменции. А все это прекрасно есть и никуда не делось.

На стороне социализма играет Китай. Там, кстати, пенсионный возраст снижается (пусть это и касается далеко не всех групп населения).

Так что люди опять будут выбирать. И еще неизвестно, что они выберут.
Buy for 60 tokens
Buy promo for minimal price.

Comments

( 98 комментариев — Порадовать комментарием )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
pevicei_budu
22 сент, 2018 07:52 (UTC)
я бы наверное еще подумала об отсутствии при том строе возможностей для законной реализации обычных человеческих мелкобуржуазных инстинктов. Тех самых, за счет которых мы при капитализме имеем уютные кафе с приветливым персоналом, разнообразие ширпотреба и прочие радости жизни от которых многие современники скорее застрелятся, а то и тебя застрелят, чем откажутся. Тех самых, что позволяют тебе сделать выбор, бегать ли всю жизнь (или пол жизни, или треть или четверть жизни) по утрам на одну и ту же проходную к одному и тому же часу или как-то, пусть с заметным риском для благосостояния, но самому над собой начальствовать и лопать примерно по результатам потопанного. В сети вон пропаганду пишут, что де при Сталине в рамках артели так можно было развернуться, а противный Хрущев все похерил, залжив таким образом бомбу под СССР. Может и правду пишут.
uborshizzza
22 сент, 2018 08:11 (UTC)
Уютные кафе хороши, пока есть деньги.
(без темы) - pevicei_budu - 22 сент, 2018 08:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 22 сент, 2018 08:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - proseka199 - 22 сент, 2018 09:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - since1975 - 22 сент, 2018 13:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 22 сент, 2018 13:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - since1975 - 22 сент, 2018 15:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pevicei_budu - 22 сент, 2018 16:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - romashka_zel - 22 сент, 2018 10:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - since1975 - 22 сент, 2018 15:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pevicei_budu - 22 сент, 2018 16:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - proseka199 - 22 сент, 2018 08:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pevicei_budu - 22 сент, 2018 08:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - proseka199 - 22 сент, 2018 08:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - proseka199 - 22 сент, 2018 09:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - romashka_zel - 22 сент, 2018 10:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - asdigor - 22 сент, 2018 08:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Serge Perovsky - 24 сент, 2018 00:41 (UTC) - Развернуть
proseka199
22 сент, 2018 08:01 (UTC)
Люди-то ведь тоже разные.
Просто почему-то потребности одних возносятся на пьедестал - а о других помалкивают.
А откуда сейчас берутся сторонники СССР? Если "люди вообще такие"?
Может, нет людей "вообще"?
proseka199
22 сент, 2018 08:04 (UTC)
С тех пор как я понял, что для того чтобы мне было хорошо (то есть спокойно), кому-то должно быть не очень хорошо, а кому-то - совсем нехорошо, меня перестали трогать жалобы людей ''с той стороны".

... их-то мои жалобы вообще никогда не трогали. Так что... )))

@@@@
И, кстати, никакие "люди" - обыватели - ни черта выбирать не будут. Как не выбирали и раньше.

Edited at 2018-09-22 08:04 (UTC)
(без темы) - uborshizzza - 22 сент, 2018 08:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - proseka199 - 22 сент, 2018 08:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - asdigor - 22 сент, 2018 08:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - asdigor - 22 сент, 2018 08:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 22 сент, 2018 08:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - proseka199 - 22 сент, 2018 08:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 22 сент, 2018 09:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - proseka199 - 22 сент, 2018 09:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 22 сент, 2018 09:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - proseka199 - 22 сент, 2018 09:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - romashka_zel - 22 сент, 2018 10:58 (UTC) - Развернуть
asdigor
22 сент, 2018 08:22 (UTC)
Статья весьма актуальна.Помимо расслоения (богатые-бедные), у нас ещё присутствует некое "раздвоение"-люди советской формации (жившие при социализме) и люди новой ф. ( родившиеся и живущие при капитализме). Первые, в большинстве, не принимают условий кап.-выживай, как хочешь,а вторые не представляют себе,как жилось при социализме. Мне всегда интересно рассматривать старые фото, приятно удивляет элегантность женщин в советские времена.Это неправда, что народ был серой массой.Мама рассказывала, что шили себе одежду у портних (даже в деревнях были мастерицы),стоит добавить,что ткани были только натуральными, а фасоны всегда индивидуальны (по фигуре).Яркий пример-фильм "Покровские ворота". Режиссёр М.Казаков максимально прорабатывал антураж, в том числе и одежду. То, что пришло в 90-е и до сих пор активно встречается, напоминает "саквояжников" из романа "Унесённые ветром"- нечто крикливое и вульгарное. Кто-то писал, что горничные на рубеже 19-20 века выглядят настоящими леди по сравнению с современными гранд-дамами. Да, всё есть, но где покупатели?В ТЦ народ толпится только в кафе,а многочисленные магазинчики в основном пустуют. Ну что ж, мы не выбираем времена.
uborshizzza
22 сент, 2018 09:06 (UTC)
Трудно понять людей. Например, приятно купить сразу то, что нравится. Но ведь какое удовольствие получали от того, что купили нечто недоступное другим!
Например, постояла за сапогами - и пару лет тебе высказывают респект за них.
(без темы) - (Анонимно) - 22 сент, 2018 15:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - proseka199 - 22 сент, 2018 09:21 (UTC) - Развернуть
mark_windzor
22 сент, 2018 08:28 (UTC)
Человек глуп по природе, получив что то хорошее он думает "оно у меня теперь навсегда", вот и тогда думали, сейчас сделаем себе капитализм, при этом все преимущества советской системы останутся, а денег, товаров, свобод станет гораздо больше :) Никто же не думал что вместо "капиталистического процветания" получится колониальная олигархическая резервация, с дичайшим беспределом, бесправием, нищетой, что привычный образ жизни рухнет, что ограбят дочиста, что убьют во время многочисленных гражданских или криминальных войн, что дети станут наркоманами, что будет голод, что люди станут зверьём..
proseka199
22 сент, 2018 08:56 (UTC)
Вот когда Лукашенко либо сам "сдуется", либо умрет - в общем, режим в Белоруссии как-то "изменится", придут НОВЫЕ ВРЕМЕНА. Даже с народной поддержкой, да.

Через месяц или даже через две недели 90% поддерживавших КРЕПКО ПОЖАЛЕЮТ - но это будет уже неважно. Потому что на самом деле ОТ НИХ НИЧЕГО НЕ ЗАВИСИТ.
(без темы) - uborshizzza - 22 сент, 2018 09:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - proseka199 - 22 сент, 2018 09:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 22 сент, 2018 09:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - proseka199 - 22 сент, 2018 09:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 22 сент, 2018 09:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - proseka199 - 22 сент, 2018 09:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 22 сент, 2018 09:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - free_as_freedom - 22 сент, 2018 09:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 22 сент, 2018 10:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - romashka_zel - 22 сент, 2018 11:03 (UTC) - Развернуть
livilla_ass
22 сент, 2018 10:08 (UTC)
Абсолютное большинство вряд ли что-то выбирало, причем в такой огромной стране. СССР развалился, пришлось переориентироваться на капитализм. Третьего варианта просто не было. Какой это выбор из одного варианта?
А то,что СССР развалился,так по другому и быть не могло. Строй противоречил разуму, природе человека, реальной жизни человека, принципам по которым человечество эволюционировало десятки тысяч лет. А тут раз и "бумажными законами" отменили всю истории эволюции человека. Развал СССР - это закономерное следствие.
Кроме материального, при СССР выстраивались такие отношения между народами и людьми, что примени мы их в реальной жизни, к людям, которые нас в ней окружают, и эти люди станут нашими врагами. Мы их никогда в жизни не применяем, в голову не приходит такое. Как вот эти две параллельные реальности, одна с трибун, газет, во власти, и другая, в которой жили люди, могли долго сосуществовать?
К сожалению в РФ и сейчас очень много от СССР.
ailiu
22 сент, 2018 11:20 (UTC)
Строй противоречил разуму, природе человека, реальной жизни человека, принципам по которым человечество эволюционировало десятки тысяч лет

Человеку внезапно запретили быть хищником и пожирать ближнего своего. Заставили расти над собой, духовно и нравственно совершенствоваться.
Да, как можно было смириться с таким насилием над природой? Да, такое извращенное общество жить не могло. Человек рожден животным, животным он и должен жить. Приматов вернули обратно в джунгли.
(без темы) - livilla_ass - 22 сент, 2018 12:45 (UTC) - Развернуть
saltichixa
22 сент, 2018 10:19 (UTC)
И я хочу сказать, что нас просто забыли спросить. Все 250 млн. населения бывшего СССР. Но, это сегодня ничего не меняет. Большие дяди и их верные подруги лучше нас знают, что для нас хорошо!
uborshizzza
22 сент, 2018 10:53 (UTC)
Мое мнение в том, что любая элита только отражает подспудные интересы народа.
(без темы) - livilla_ass - 22 сент, 2018 12:50 (UTC) - Развернуть
romashka_zel
22 сент, 2018 10:45 (UTC)
про скурвившееся и прикормленное партократство согласна, человек с гнильцой был заметен и снизу,

второе - не забудем, что по неким причинам очень сильный крен после того, как подняли страну после войны - пошёл на потребление алкоголя, настолько, что можно предположить, что это было частью программы по снижению ментальных способностей всей страны - ведь здравомыслящий и невиновный в грешках пролетариат и колхозник гнёт свою правду-матку, тычет в тезисы той же партии - а ведь тезисы были правильные

конечно же, расхождение деклараций партии, воспитывающий дух строителя коммунизма, наблюдалось всеми - и разница жизни столиц и регионов, и нормальное потребление, из которого не надо бы тогда было делать проблемы - т.е. внимание к легпрому очень пора было налаживать.

но геополитические планы - словно шоры на глазах руководства - продолжился рекрутинг молодёжи после войны на Крайний Север и в Сибирь. Освоили, построили - что дальше?

Вспомните основные направления развития народного хозяйства, ОТКРОЙТЕ их - это интереснейшие документы на сегодняшний день.

Узкие места планирования огромного хозяйства - требовали гибкости, мобильности, которой частенько мешала череда согласований - интернета не было, даже фильмы того времени хорошо отражают ситуацию с ходоками с мест по различным областным и столичным министерствам и ведомствам.

хозяйство стало сложнее, это естественно, одной тяжёлой промышленностью светлое творческое будущее не построишь

и давайте не будем, вслед за троллями разного окраса, повторять про зависть к капитализму и ориентации на него - этим, если честно признаться, грешила в основном та малая часть населения, которая варилась в собственном соку в столицах, возле министерских кормушек.

давайте вспомним важнейший и бесспорный документ - референдум о сохранении Союза СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ республик, и не будем сеять ложные представления у молодёжи, хоть в малой степени интересующейся этой темой.

Важно - быть может, по 70-летием воспитанной доверчивости жизни в стране, люди невнимательно читали документы в последующем, голосуя за первые новые партии. Давайте вспомним, как звучало название одной из популярных? Демократический выбор России. Люди, голосовавшие за эту партию на первых порах, очень сильно повелись именно на декларативность названия,как бы отражающего демократизацию процессов, в противовес от сложившейся власти партийной бюрократии.

И вспомните первых депутатов обновлённых советов, которым доверил народ свои непрухи, о чём говорили они с трибун?
Это надо смотреть и слушать.
Там не было желания капитализма.

И чушь, что нуворишам всё сходит с рук, как бы ни звучали их фамилии: ВСЁ население, заставшее СССР в возрасте совершеннолетия, прекрасно отдаёт себе отчёт в том, что собственность государства ("общенародная собственность") была отчуждена от государства (ну, и денежная банковская грабиловка вкладов) путём управленческих действий (и бездействий) - с учётом увязанной в систему экономической машины это удалось практически мгновенно - так, словно в большие кремлёвские часы вместо масла залили воду с песком
uborshizzza
22 сент, 2018 10:56 (UTC)
Не было? А почему никто не возражал, когда СССР развалился? Ведь в августе 1991 к БД пришли хоть какие-то люди, а в декабре 1991, когда объявили конец СССР, никто не пришел.
marvin_robot
22 сент, 2018 11:00 (UTC)
Есть ряд фундаментальных вещей в основе гибели СССР и ком. системы.
Стимулов к труду с момента смерти Сталина не оставили. К моменту приходу триумвирата (Брежнев, Косыгин,Подгорный) в 64-м резко пошла вперед торговля всем, что имеешь и в системе ценностей на первое место вывели "умение жить". Развешенная по всем местам ленинская фраза "Производительность труда - в конечном счете самое главное для победы нового строя!", как и полагалось была именно таким образом предана полному забвению.
Вырождающаяся система бюрократического управления вымирала естественным путем, без смены, что привело к ее буквально полному маразму, который, в эпоху ядерного противостояния, стал угрожать гибелью и нам и планете, причем маразм достиг уровня, при котором ничего более ненавистного для местных князьков, чем Центр и его контроль, просто не стало.
Национализм, поддерживаемый с ленинских времен в форме "союза", плюс наличие бесправного донора в лице РСФСР, с нац. республиками внутри, давно был превращен на местах в удобный инструмент для противодействия Центру и его уже очевидно фальшивым идеям.
Существовавшее при Сталине разделение властей после его смерти было быстро свернуто в пользу практической замены аппарата государственного аппаратом партийным. В этом заключался главный секрет развала: распад партии ломал единственный скелет государства.
Результат сказался со времени, когда в партию вообще перестали вступать рабочие. Этот процесс бурно пошел в ногу с брежневским правлением и завершился в середине 70-х полностью. Партия стала исключительно карьерной структурой, управляющей страной по принципу "ни в коем случае ни за что не отвечать".
Так что, дело не в руководителе. И хотя ресурс управления до самого конца сохранялся, однако доступ к нему нормальных людей был исключен. Беспринципность, безответственность, угодливость, продажность и, главное, беззаветная трусость воспитывались прямо с низовых организаций. И наверх выбирались лучшие из мерзавцев.
Поэтому, китайский вариант был исключен не только в силу отсутствия у нас китайцев (это шутка), но и из-за того, что отношение к власти и государству у нас и в Китае разное (а вот это серьезно).
Как-то так.
Ну следует отметить, что к тому времени, когда уровень жизни простых граждан начал заметно расти (1935-39 г.г.) события революции, гражданской войны, послевоенной разрухи были очень свежи в памяти людей. Возьмем 1937 г. С момента окончания гражданской (с учетом тамбовщины и ее вариаций в Сибири, ликвидации очага сопротивления во Внешней Маньчжурии - Владивосток пал лишь в ноябре 1922 г.) прошло всего 15 лет. Т.е. это то же, что для нас нынешних год 2003-й. Очень хорошо вспоминается, согласитесь. Так что им было с чем сравнивать своё положение здесь и - тиф, нищета и голод 1920-22 г.г. Потому и не могли прокатить тогда рассуждения на тему "России, которую мы потеряли". Кто-то потерял, да - типа г-на Иванова-Разумника & Ко. Но их влияние на настроение общества в то время было ничтожным.
uborshizzza
22 сент, 2018 11:56 (UTC)
Разве ваша позиция расходится с моей?
colobus1
22 сент, 2018 11:49 (UTC)
Средневековый по уровню общественного развития и по общественной психологии народ может выбрать только средневековье.
Что касается развала феодального совка, то вы ничего не поняли. Народ просто хотел доброго царя.
uborshizzza
22 сент, 2018 11:54 (UTC)
Вообще-то в Средние века люди были умнее, чем сегодня. У современных людей и объем мозга меньше.
(без темы) - colobus1 - 22 сент, 2018 11:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 22 сент, 2018 15:34 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
22 сент, 2018 12:38 (UTC)
Почему СССР дуба дал всего то через 80 лет???

Да очень просто почему. Потому что невозможно построить светлое завтра на убийствах, гулагах, забитых на допросах инженерах, конструкторо вов, профессоров, на колхозном феодализма без паспортов, на припадочной безумной милитаризации всего и вся.
Маркс писал,что коммунизм - общество свободных творцов. Где он писал про гулаги?

Вот и получили вместо светлого завтра - государственный феодализм под управлением карьеристов, беспинципных лицемеров и лжецов. А когда этим кадаврам захотелось бОльшего, они СССР слили в унитаз и устроили для себя олигархический феодализм.

А стадо никто и не спрашивал, куда гнали - туда оно и перло.
uborshizzza
22 сент, 2018 12:45 (UTC)
"Маркс писал,что коммунизм - общество свободных творцов."

А что - в СССР был коммунизм?

Пытки, публичные казни, отсутствие личной свободы и про. Было нормой челоечества на протяжении большей времени его существования
(без темы) - livilla_ass - 22 сент, 2018 12:54 (UTC) - Развернуть
shortyless
22 сент, 2018 12:49 (UTC)
Все люди разные, поэтому любая система основанная на искусственном уравнивании может быть устройчивой в длительной перспективе только при постоянном насилии и жестком контроле. Ослабите контроль - система развалится, что собственно и произошло. Не ослабите контроль - население может хоть жрать траву, но система будет стоять, как в КНДР например.
livilla_ass
22 сент, 2018 13:06 (UTC)
При СССР нужно было платить за труд. Кто больше и лучше работает, тот больше получает. Отчасти это было на дефицитных рабочих специальностях. Но в целом этот принцип нарушался в корне.
С высоты нынешнего времени невозможно понять низменного подобострастия перед директорами мясокомбинатов, директорами магазинов, таксистами...
Ну неужели страна не могла нашить того ширпотреба, с которым легко справились те же китайцы? Наделать той же колбасы? И большая часть причин, из-за которых развалился СССР, была бы ликвидирована.
uborshizzza
22 сент, 2018 13:17 (UTC)
Лично вы знали хоть одного директора мясокомбината? И как вы перед ним пресмыкались?

Кто пресмыкался перед таксистами? Что в таксистах было такого особенного?
Директора магазинов? Тоже довольно редкие птицы. Я знавала одного директора магазина и одну зам. директора магазина. Никто перед ними не пресмыкался.
(без темы) - livilla_ass - 22 сент, 2018 14:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - natalie0506 - 22 сент, 2018 15:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 22 сент, 2018 20:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 22 сент, 2018 20:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - livilla_ass - 23 сент, 2018 03:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - since1975 - 22 сент, 2018 21:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 22 сент, 2018 21:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - since1975 - 22 сент, 2018 21:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - livilla_ass - 23 сент, 2018 01:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 22 сент, 2018 15:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - since1975 - 22 сент, 2018 21:21 (UTC) - Развернуть
Sergey Kovalenko
22 сент, 2018 16:06 (UTC)
Добавлю свои пять копеек.
СССР развалился в основном потому, что народ и коммунисты перестали верить в коммунистическую идею (сам момент развала был конечно случаен).
На более глубоком уровне, причина была в догматичности, нереформируемости марксизма, и в частности в запрете на частную собственность.
Но творчество, необходимое для развития общества, коренится в отдельных людях, а не организациях (партиях). Поэтому запрет на частную собственность и инициативу ведёт (и привёл) к экономическому застою и проигрышу соревнования с капитализмом.
(И чтоб два раза не вставать, в коммунистическом Китае частная собственность и инициатива поощряются)
(Анонимно)
22 сент, 2018 20:25 (UTC)
СССР не развалился - его развалили
СССР мешал глобализации - в этом главная причина его уничтожения.
since1975
22 сент, 2018 21:05 (UTC)
Re: СССР не развалился - его развалили
Его развалили изнутри, а не снаружи. Те, кто хотел стать хозяевами, настоящими собственниками страны, а не просто управляющими на определенный срок.
(Анонимно)
22 сент, 2018 21:08 (UTC)
Всё плохое, что было в СССР с многократным успехом перешло в РФ.
А вот многое хорошее (для населения), наоборот, ушло.
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 98 комментариев — Порадовать комментарием )

Latest Month

Декабрь 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow