?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry



Сегодня читала пост про дуэль Лермонтова с Мартыновым. Блогер нашел материалы в древней «Ниве».
Причиной дуэли называют дурные отношения между бывшими одноклассниками Мартыновым и Лермонтовым (вместе учились в юнкерском корпусе; были партнерами в занятиях по фехтованию; их родные хорошо знали и уважали друг друга).

Отчего Лермонтов и Мартынов враждовали? Такое бывает среди одноклассников, тем более, что Мартынов тоже писал стихи и прозу, правда, успеха на этом поприще не имел.

Неприязнь усугубилась подозрением, что Лермонтов вскрыл письмо, которое сестра Мартынова передала для брата с оказией, когда поэт ехал на Кавказ. Дело было в том, что отец Мартынова вложил в письмо 300 рублей, но сделал это уже после того, как дочь написала письмо. Лермонтову он об этом не говорил, т.е. тот не должен был знать, что содержалось в запечатанном конверте.

А Лермонтов по приезде в Пятигорск сообщил, что не может передать Мартынову письмо и 300 рублей, т.к. его ограбили в Тамани (см. повесть «Тамань»). Он предложил Мартынову компенсировать потерю денег, но тот отказался. Позже Мартынов написал обо всем отцу, а отец ответил, что Лермонтов не мог знать о деньгах в конверте. Следовательно, поэт распечатал письмо из любопытства, а историю с грабежом выдумал. Это возмутило Мартынова, хотя доказать он ничего не мог.

Также Лермонтов взял за правило вышучивать Мартынова в присутствии прекрасных дам.Читать дальше...Свернуть )

Переход по щелчкуВ верхнее тематическое оглавление
 Переход по щелчку Всякая всячина

Метки:

Buy for 60 tokens
Buy promo for minimal price.

Comments

( 123 комментария — Порадовать комментарием )
Страница 2 из 3
<<[1] [2] [3] >>
krugovm
22 сент, 2018 18:04 (UTC)
Это не любовь к Мартынову, а любовь к справедливости. А справедливость здесь на стороне Мартынова, судя по фактам.
uborshizzza
22 сент, 2018 20:05 (UTC)
Вы считаете справедливым убивать за такие шутки? А почему вы еще живы?
(без темы) - krugovm - 23 сент, 2018 05:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 23 сент, 2018 07:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - krugovm - 23 сент, 2018 08:04 (UTC) - Развернуть
tushinetc
22 сент, 2018 18:32 (UTC)
Блогер нашёл материалы...Уже смешно. Как- будто они тайна.
Оскорбил Лермонтов Мартынова на вечере у генеральши Верзилиной. Вотмпоказания её дочери Э.А.Клингерберг: " «13-го июля собралось к нам несколько девиц и мужчин… Михаил Юрьевич дал слово не сердить меня больше, и мы, провальсировав, уселись мирно разговаривать. К нам присоединился Л.С. Пушкин, который также отличался злоязычием, и принялись они вдвоем острить свой язык… Ничего злого особенно не говорили, но смешного много; но вот увидели Мартынова, разговаривающего очень любезно с младшей сестрой моей Надеждой, стоя у рояля, на котором играл князь Трубецкой. Не выдержал Лермонтов и начал острить на его счет, называя его «montagnard au grand poignard» . Надо же было так случиться, что когда Трубецкой ударил последний аккорд, слово poignard раздалось по всей зале. Мартынов побледнел, закусил губы, глаза его сверкнули гневом; он подошел к нам и голосом весьма сдержанным сказал Лермонтову: «сколько раз просил я вас оставить свои шутки при дамах», и так быстро отвернулся и отошел прочь, что не дал и опомниться Лермонтову… Танцы продолжались, и я думала, что тем кончилась вся ссора».
Показания свидетелей и секундантов не являются тайной. Там тоже про хамство Лермонтова говорится. Его за хамство вообще не любили. Но да, гений.
uborshizzza
22 сент, 2018 20:08 (UTC)
Как раз в "Ниве" писали о другой фразе - "Отошел на позицию". Обычное дело, когда все очевидцы помнят по-разному.
saltichixa
23 сент, 2018 05:48 (UTC)
Как обычно.
Кто бы знал о мартынове, если бы он не был убийцей Лермонтова..Да и убийцы Пушкина тоже прославились. Знают, что пустое место, так хоть убьют кого-нибудь. И да, отвечать убийством или травлей на эпиграммы свидетельствует об отсутствии способности и возможности ответить интеллектуально.Обычно хамовато себя ведут все-же инфернальные, а не тонко чувствующие.
uborshizzza
23 сент, 2018 15:23 (UTC)
Re: Как обычно.
Все верно, но ведь сколько людей сегодня готовы поддержать Мартынова.
me_flapper
23 сент, 2018 06:04 (UTC)
Вариант «оба не правы» принимается?! С одной стороны дуэли вообще жуть, ужас и узаконенное убийство. А стрелять в человека после того, как он выстрелил в воздух - мерзость.
С другой, наша великая тройка - Грибоедов, Пушкин, Лермонтов - умудрялась весьма злобно и талантливо троллить все живое, но при этом не терпеть ни малейшей ответки. Талант талантом, но симпатии это не вызывает.
uborshizzza
23 сент, 2018 07:58 (UTC)
Видимо, великие люди в вас, вообще симпатии не вызывают. Недостаточно они для вас хороши, бедняги.
(без темы) - me_flapper - 23 сент, 2018 08:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 23 сент, 2018 15:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - me_flapper - 23 сент, 2018 15:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - natalie0506 - 23 сент, 2018 12:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 23 сент, 2018 15:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - natalie0506 - 23 сент, 2018 15:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - govorilkin - 24 сент, 2018 15:40 (UTC) - Развернуть
Jelko Rajnyatjvich
23 сент, 2018 06:41 (UTC)
Дуль Мартынова и Лермонтова
Ой, что сейчас со мной сделают... А, все равно напишу: брань на вороту не виснет.
Сразу скажу: версия - увы! - не моя. Прочитал где-то, чуть ли не на заре Катастройки. Так вот: дуэль была - фальшивая, господа! Договорная! Ну не хотелось Лермонтову и дальше прозябать на Кавказе. Бабушка его уж и так хлопотала, чтобы дитятко вернули в цивилизацию. Но... Было в то время жесткое правило: уехать с театра боевых действий можно только по ранению. В отпуск. Мартынов, по слухам, не только был с Лермонтовым в приятельских отношениях, но и имел славу великолепного стрелка. И вот приятели договорились: Лермонтов сделает все, чтобы вызов на дуэль выглядел настоящим, а Мартынов ему там руку или ногу прострелит и - здравствуй Петербург!
Вызов обставили грамотно: несколько эпиграмм заранее, чтобы никто не усомнился в "плохих" отношениях между приятелями, потом - идиотская, но мастерски выполненная карикатура, картель, секунданты - все, как полагается. А вот дальше происходит страшное: как замечательно пишет Андроников, в момент дуэли разразилась гроза. Вспышка молнии и Мартынов непроизвольно нажимает на спуск, не успев еще прицелиться. По несчастному стечению обстоятельств этот случайный выстрел оказался для Лермонтова роковым...
Вот такая версия, которая - кидайте в меня тапками (кирпичами не стоит - в ответ кину)! - имеет право на существование...

lnvadimm
23 сент, 2018 08:08 (UTC)
Re: Дуль Мартынова и Лермонтова
дальше происходит страшное: как замечательно пишет Андроников, в момент дуэли разразилась гроза. Вспышка молнии и Мартынов непроизвольно нажимает на спуск
---------------

вы на кого это намекаете?
ext_4653432
23 сент, 2018 08:32 (UTC)
о М.Ю,.Лермонтове
Мартынов - убийца не просто человека, он - убийца национальной гордости России. Настоящий русский патриот никогда не должен его прощать
uborshizzza
23 сент, 2018 15:22 (UTC)
Re: о М.Ю,.Лермонтове
Хоть кто-то меня поддержал.
(Анонимно)
23 сент, 2018 08:43 (UTC)
лермонтов
Кому много дано, с того много и спросится. Не хрен было задирать Мартынова в присутствии дам. Мартынову надо было въехать остряку в харю при дамах же.
uborshizzza
23 сент, 2018 15:24 (UTC)
Re: лермонтов
Еще один апологет Мартынова.
(Анонимно)
23 сент, 2018 08:50 (UTC)
Дуэль
Дурацкий спор. Масса примеров, когда очень талантливый человек(В смысле профессии),был отвратительным человеком в общении с окружающими. (Да у меня самого был такой начальник, великолепный дизайнер, талант, но из-за характера... Будь у нас разрешены дуэли, точно б пулю схлопотал) Тот же великий актёр Ильинский, мог публично сказать: по сравнению со мной, ты говно полное... А Мартынов офицер, дворянин, который, к стати, ценя талант Лермонтова, многократно прощал ему такое, за что другого давно б пристрелил. Но терпение иногда кончается
uborshizzza
23 сент, 2018 15:21 (UTC)
Re: Дуэль
Да ваш офицер шулер был, и убийцей стал, а все вам хорош. А поэт, стихи которого каждый знает, вам плох.
Таисия Чумакова
23 сент, 2018 11:33 (UTC)
Великие люди? Таланты - да, а вот какие люди .... Никита Богословский - его шутки - как оскорбление. Пырьев Иван - тот ещё "подъюбочник", скольким девчонкам-недотрогам судьбы поломал. "Наше всё" - Пушкин, обессмертил князя Воронцова(ну, помните: полукупец и т.д.), которому рога норовил наставить. Ещё примеры нужны? Талант, большой мастер - позвольте, а как же - просто порядочный человек?!!! И таких примеров:я многое могу, но мне позволяется всё!! Нет, нет и нет!!!
uborshizzza
23 сент, 2018 15:20 (UTC)
Миллионам людей Пырьев и Пушкин доставили удовольствие, помогли чем-то в жизни, а что сделал ваш порядочный человек? Хороший человек - это не профессия.

Да и речь не о Лермонтове, а о вас. Почему вы легко прощаете Мартынову убийство Лермонтова, а Лермонтову вы не прощаете шуток по поводу Мартынова?
Вам не кажется, что смерть - это слишком суровое наказание за шутки, которые лично мне даже не кажутся обидными.

Мартынов носил черкесский костюм - косплеил, по-нашему, так почем уже он не был готов к шуткам по поводу своего внешнего вида?

Почему над Лермонтовым по поводу его костюма никто не смеялся? Потому что он не выпендривался. А ваш Мартынов выпендривался, потому что больше нечего было предъявить. Писал стихи, но дурные. Хотел стать генералом, но выгнали на шулерство. Что ему еще оставалось? Зачем он вообще продолжал торчать на Кавказе и что-то изображать? Думал поразить дам ростом, костюмом и кинжалом. Над этим Лермонтов и подшучивал. И восве не так уж зло.
(без темы) - (Анонимно) - 23 сент, 2018 18:37 (UTC) - Развернуть
Доктор Шмурге
23 сент, 2018 11:43 (UTC)
Смотрел советский фильм с Олегом Далем в роли Лермонтова. Так во время просмотра у меня сложилось мнение, что Лермонтов получил пулю вполне заслуженно.
uborshizzza
23 сент, 2018 15:20 (UTC)
А вот Даль так не считал.
(без темы) - (Анонимно) - 23 сент, 2018 18:12 (UTC) - Развернуть
piyavking
23 сент, 2018 13:49 (UTC)
Так гениальность с эпохальностью - не индульгенция на нездоровое поведение среди окружающих-то. Ну и так-то справедливо получилось - за гениальность - респект от потребителей русскоязычной поэзии, за плохое поведение - аплодисмент с пистолета, причём полностью всоответствии с общественными традициями того времени. Вон оппонент его даже предупреждал по-хорошему, чтоб аккуратней себя вёл, а тот, стало быть, не снизошёл. Что его, расцеловать за это надо было?

Многочисленные примеры свидетельствуют о том, что среди прописанных в пантеончике личностей вполне себе пышно и махрово цветут всевозможные пороки и отклонения.

Немного странна такая сакрализация искусства. Никто, например, не будет испытывать особый когнитивный диссонанс, узнав, что отличный телемастер или токарь-краснодеревщик по жизни - так себе фрукт, и, довыпендривавшись, от своей вредности пострадал. Как-то не возникает мыслей типа: "человек, выстругавший такой великолепный стол, не может быть виновным в мошенничестве или быть сволочью!". А с литературой-музыкой-живописью-скульптурой (да и с наукой, кстати) - сплошь и рядом.

Edited at 2018-09-23 13:52 (UTC)
uborshizzza
23 сент, 2018 15:29 (UTC)
Вы разницу между столяром и гением русской поэзии не видите?
(без темы) - me_flapper - 23 сент, 2018 15:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 23 сент, 2018 16:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - me_flapper - 23 сент, 2018 16:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piyavking - 23 сент, 2018 17:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piyavking - 23 сент, 2018 16:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - me_flapper - 23 сент, 2018 16:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piyavking - 23 сент, 2018 17:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 23 сент, 2018 17:58 (UTC) - Развернуть
Борис Борисов
23 сент, 2018 14:09 (UTC)
То есть, гениальность человека - оправдание не только его невыносимо тяжелого характера (с чем еще можно как-то смириться), но и отвратительного поведения: умышленных грубостей, колкостей, прямых оскорблений? "Бездарность" должна с ангельским терпением выносить все нападки, грубые насмешки, терпеть унижения при посторонних, лишь потому, что оскорбитель - гений? Автор, включите голову и не пишите чушь! По понятиям того времени, Лермонтов был безусловно виноват в том, что спровоцировал Мартынова. Мог ли Мартынов проявить великодушие и выстрелить в воздух? НЕ МОГ, поскольку (опять-таки по понятиям того времени) такой поступок дворянина, который ВЫЗВАЛ соперника на дуэль и отказался от примирения перед поединком, граничил с трусостью и бесчестием. Лермонтов был гением, возражать против этого бессмысленно и глупо. Но его едкая, желчная натура сама привела к роковому исходу.
uborshizzza
23 сент, 2018 15:40 (UTC)
Мало у нас быть гением - нужно еще быть ангелом во плоти. Много у вас гениев типа Лермонтова?
Сколько бы ни было - вы бы всех с удовольствием убили.
(без темы) - piyavking - 23 сент, 2018 16:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 23 сент, 2018 16:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - me_flapper - 23 сент, 2018 16:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piyavking - 23 сент, 2018 17:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 23 сент, 2018 18:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - piyavking - 23 сент, 2018 18:27 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
23 сент, 2018 15:11 (UTC)
Когда прославленный поэт сознательно издевается и унижает любого другого человека, в тот момент он не стихи пишет а хамит, и соответственно является просто хамом.
Вы бы стерпели унижения от, например, какого-нибудь современного уважаемого Вами поэта? В каком количестве?
uborshizzza
23 сент, 2018 15:33 (UTC)
Ага. Очень все стали чувствительные. И прямо готовы всех убить, кто на них косо посмотрит. А на практике едят любое говно и сопли глотают. Зато как не осудить давно умершего гения! Как не проявить свое свободомыслие. Вы посмотрите, сколько вас таких "оригинальных" у меня в коментах.
(без темы) - (Анонимно) - 23 сент, 2018 17:53 (UTC) - Развернуть
Бьют по ценностям недоносками - (Анонимно) - 24 сент, 2018 01:56 (UTC) - Развернуть
saltichixa
23 сент, 2018 15:32 (UTC)
как обычно
Если прочесть внимательно русскую классику, то там много образчиков и типажей "хороших людей". И "хорошие люди" всегда не довольны своей славой. Полугерои и полуподлецы могли только травлю устроить, чтобы уж стать полными подлецами. Воровство, грабежи, клевета-очень давние изобретения. Лермонтов написал "На смерть поэта". Этого для "хороших людей" хватило. С тех пор "хорошие люди" ничуть не изменились. Тоже промышляют и клеветой, и грабежом. Наш современник Булат Окуджава написал "Песню о дураках"...У Высоцкого много типажей "хороших людей".
Кстати, тоже долго не зажился на этом свете.
uborshizzza
23 сент, 2018 15:37 (UTC)
Re: как обычно
Лермонтов написал: "Не мог щадить он нашей славы; Не мог понять в сей миг кровавый, На что он руку поднимал!". Все читали, все знали эти строки. И Мартынов знал. Да Лермонтова за эти стихи и отправили на Кавказ. И прошло с тех пор всего 3 года - и опять убивают национальное достояние.

Мартынов не понимал масштаба Лермонтова? Но ведь ЖЖ-сты понимают. Почему же они оправдывают Мартынова?
Re: как обычно - (Анонимно) - 23 сент, 2018 18:20 (UTC) - Развернуть
Re: как обычно - (Анонимно) - 23 сент, 2018 18:23 (UTC) - Развернуть
Re: как обычно - uborshizzza - 23 сент, 2018 18:28 (UTC) - Развернуть
Re: как обычно - me_flapper - 23 сент, 2018 15:59 (UTC) - Развернуть
Re: как обычно - uborshizzza - 23 сент, 2018 16:38 (UTC) - Развернуть
saltichixa
23 сент, 2018 15:34 (UTC)
Деградировали, однако.Докатились до оправдания убийц Пушкина и Лермонтова. Грибоедова тоже растерзали...Тоже самдураквиноват?
uborshizzza
23 сент, 2018 15:38 (UTC)
А у них все сами виноваты. Одни блогеры хороши.
(без темы) - (Анонимно) - 23 сент, 2018 18:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 23 сент, 2018 18:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 23 сент, 2018 18:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 23 сент, 2018 20:08 (UTC) - Развернуть
Страница 2 из 3
<<[1] [2] [3] >>
( 123 комментария — Порадовать комментарием )

Latest Month

Октябрь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow