?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry


https://i.ytimg.com/vi/XOe5pe6r0mk/hqdefault.jpg
Андрею в ноябре должны назначить пенсию.
Она рассчитывается так: фиксированная выплата + (количество пенсионных баллов Х на стоимость одного пенсионного балла).

Фиксированная выплата и стоимость пенсионного балла каждый год немного меняются в сторону увеличения. Так, в 2018 году - фиксированная выплата - 4982 руб. 90 коп, а стоимость 1-го пенсионного балла - 81,49 руб.
Понять, как ПФ высчитывает то и другое, я не могу, потому что нигде нет внятных объяснений.
Теперь о том, сколько каждому человеку дают баллов.

Вот что я нашла на сайте ПФ: «Пенсионный балл оценивает каждый календарный год трудовой деятельности гражданина с учетом ежегодных отчислений страховых взносов в ПФР. Годовой пенсионный коэффициент равен отношению суммы уплаченных работодателем страховых взносов на формирование страховой части пенсии по тарифу 16%, к сумме страховых взносов с максимальной взносооблагаемой заработной платы, уплачиваемых работодателем по тарифу 16%, умноженному на 10.
Количество баллов за год имеет ограничение. Максимальное значение баллов в 2015 году при направлении страховых взносов только на формирование страховой пенсии составляет 7,39
».

То есть, каждый год насчитывается за одну и ту же работу разное количество баллов, да еще и есть ограничения. В 2016 году максимальное количество пенсионных баллов, которые можно было заработать, составило 7,83. В этом году – 8,26 балла. К 2021 оно дойдет до максимального показателя – 10 баллов.
Т.е., ту сумму, что за вас заплатили в ПФ, сравнивают с той максимальной суммой, которую можно было перечислить за работника в ПФ, проводят математические манипуляции, и при этом полученное значение только к 2012 году будет составлять 10 баллов, а до 2021 будет ниже, что бы там ни получалось по заявленной формуле расчета.

Скажите, с какого переляку они так делают? Ну если получилось 10 баллов, то почему дают 7?

Кроме того, существует ограничение на максимальную заработную плата до вычета НДФЛ, облагаемую страховыми взносами. В 2018 году это - 85 083 рублей в месяц (в 2016 году её размер составлял 796000 рублей в год).

Получается, что большаЯ зарплата гарантирует вам больший пенсионный балл только до какого-то значения, а потом хоть миллион в месяц получайте – не повлияет.

Балльная система существует с 2015 года. При расчете суммы баллов за периоды до 1 января 2015 года подсчитывается размер ежемесячной выплаты гражданину страховой части трудовой пенсии, которую он бы получал по состоянию на 31 декабря 2014 года исходя из приобретенных пенсионных прав. При этом фиксированный базовый размер не учитываются. Полученная сумма делится на стоимость одного пенсионного балла по состоянию на 1 января 2015 года – 64,1 рубля.

Кроме того, производится конвертация заработанных до 2002 года пенсионных прав (с учетом валоризации) в расчетный пенсионный капитал в денежном выражении. Конвертация происходит на основании заработка и стажа, который считается по трудовой книжке. Напомним, что валоризация (переоценка денежной стоимости пенсионных прав, которые были приобретены гражданами до пенсионной реформы 2002 года) проходила в 2010 году в беззаявительном порядке: пенсионный капитал был умножен на 10% и еще на 1% за каждый год стажа до 1991 года.

После всех этих пересчетов после 38 лет стажа у Андрея - 176 баллов.
Итак, с учетом фиксированной части пенсии у Андрея получается пенсия в 19415 рублей.


Со мной работала одна женщина. Она ушла на пенсию в 61 год в прошлом году. Последние годы она получала в среднем тысяч 35. Андрей все годы работы получал больше, чем она, в 1,2 – 5 раз. Стаж у него меньше на 6 лет (она училась в вечернем ). Конечно, если Андрей проработает еще 6 лет, его пенсия увеличится, но совсем немного.

И Андрей, и моя коллега всегда получали «белую» зарплату, и все взносы за них их предприятия отчисляли полностью.

В итоге коэффициент замещения у Андрея получился около 12%, а у моей коллеги – 55%. Как, по-вашему, это справедливо?

Да он больше получал, но он больше и работал. Защитил 2 диссертации без отрыва от работы; придя домой немедленно садится за компьютер и начинает опять работать, и так до 12 ночи, и в выходные; да он и больничный лист, по-моему, всего один или 2 раза брал, когда уж совсем край был. А моя коллега берегла здоровье и считала, что не стоит напрягаться, чтобы получить, допустим, на 10 тыс. руб. больше, что было вполне возможно. Как видите, на пенсию это не повлияло.

Более того, проработавшие минимальное количество лет - это от 5-ти лет несколько лет назад до 9 лет в этом году, и получавшие минимальную зарплату граждане - тоже получают в Москве 17,5 тыс. пенсии.

Отчего же они так мало получали и так мало работали? Разные причины. Возможно, имели ренту, возможно, кормил муж, а скорее всего работали втемную, а когда светились, то показывали минимальную зарплату. И таких людей очень много - до половины работающих. А потом они рассказывают, что получают несчастные 17, 5 тыс. вместо огроменных 20-ти.

Это они сейчас в коментах начнут орать про свои минимальные пенсии, не упоминая о том, как они и их работодатели всю жизнь уходили от налогов.

Или же они начнут гордиться своим умом и хвалиться, что очень умно не платили ничего в ПФ.

Имеющаяся сегодня пенсионная очень мало связана с трудовой деятельностью. В СССР коэффициент замещения был 50% и считали или заработок за последний год или за 5 любых лет по выбору. В этом случае у Андрея и у многих других бюджетников (врачей, учителей) были бы очень приличные пенсии. Да и при 40% замещения на нее можно было бы жить.

Голикова предлагала перейти на коэффициент замещения в 40% от заработка. Дело в том, что присоединение России к Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), которое состоялось 2012 году, среди прочего, было обусловлено и данным показателем – коэффициентом замещения пенсии. В 1952 г. Международная организация труда ( МОТ )приняла Конвенцию № 102 «О минимальных нормах социального обеспечения», в которой установлены нормы выплат пенсий по старости, инвалидности и потере кормильца относительно уровня заработной платы, т.е. – коэффициент замещения. Согласно Конвенции, он зависит от: стажа, заработка, страховых взносов, возраста выхода на пенсию, пенсионной формулы.
Конвенция определила, что коэффициент замещения должен быть не менее 40% от уровня заработной платы (дохода) гражданина в трудоспособный период.

ПФ фонд заявил, что пока речь об отмене бальной системы не идет.

В России в среднем коэффициент замещения составляет 37%, а в ряде регионов доходит до 70%. От 40 до 70% замещения существует в ¾ регионов России. Дело в том, что заработная плата в ряде регионов настолько низкая, что едва достигает уровня прожиточного минимума. Выход на пенсию в депрессивных регионах в ряде случаев спасает людей от нищеты. Работники сельского хозяйства, например, получают коэффициент замещения 50% и выше.

Поэтому наши пенсии – это просто пособие на бедность, чтобы еле-еле хватало на еду и лекарства и оплаты ЖКХ. При этом, лекарства и еда – самые дешевые из возможных. И если для еды это еще куда ни шло, то для лекарств – беда.
У нас нет никакой возможности повлиять на увеличение своей пенсии. Более того, с каждым годом для получения этого скудного пособия придется работать все больше – в ближайшей перспективе на 5 лет больше, а там и еще поднимут. Необходимый стаж для начисления трудовой пенсии тоже растет.

Вернусь к вопросу о том, почему у нас такие низкие пенсии. Они такие низкие, потому что низкие зарплаты. Зарплаты низкие потому, что все хотят уйти от налогов и показывают низкие зарплаты. Чтобы как-то уйти от этого, сделали планку, свыше которой работодатель может повышать зарплаты, а взносы не платить. Но не помогает, потому что работодатели и на самом деле платят низкие зарплаты, но и их показывают еще меньше.

И вот всеобщее жульничество привело к тому, что пенсионная система стала системой подачек, а денег в ней хронически не хватает. Приходится придумывать идиотские баллы и ограничения. Но, видимо, всех это устраивает.


Переход по щелчкуВ верхнее тематическое оглавление
 Переход по щелчку Тематическое оглавление (За жизнь)

Метки:

Buy for 60 tokens
Buy promo for minimal price.

Comments

( 52 комментария — Порадовать комментарием )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
vasilsch
20 окт, 2018 08:50 (UTC)
Да ввели-бы уж сразу эвтаназию
по достижению пенсионного возраста, что-ли. А в дворцах пенсионного фонда устроили-б "храмы легкой смерти" - по И.Ефремову (Час быка).
uborshizzza
20 окт, 2018 09:02 (UTC)
Re: Да ввели-бы уж сразу эвтаназию
Это слишком просто
Виктория Горланова
20 окт, 2018 09:01 (UTC)
Да, трудно будет прожить на 19415. Куда легче на 10417.
Подпись "прооравшего в коментах" : имеющая тот же стаж 38 лет, никогда не скрывавшаяся от налогов пенсионерка, получавшая в предоставленный для начисления пенсии период не самую низкую зарплату (белую, ибо в те времена черной и не было). Так что держитесь там, не умирайте от голода.
uborshizzza
20 окт, 2018 09:07 (UTC)
Мы не умрем с голоду, потому что продолжаем работать.

В каком году вы вышли на пенсию? 10 тыс. для вашей, как вы говорите, высокой белой зарплаты что-о слишком мало. Может быть не все было высоко и бело?

Хотя, вас же устраивает пенсионная система - вас не устраивает то, что у доктора наук и заведующего кафедрой в ведущем вузе пенсия выше вашей. Вот ведь он мразь, да? Нет бы молиться за такую пенсию от зари до зари или вам половину отдавить.

Edited at 2018-10-20 09:12 (UTC)
(без темы) - zepete - 20 окт, 2018 10:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 20 окт, 2018 12:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - Staryi Pen - 20 окт, 2018 11:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - deadmanru - 20 окт, 2018 11:48 (UTC) - Развернуть
arhipolemos
20 окт, 2018 09:02 (UTC)
==... пенсионная система стала системой подачек. Но, видимо, всех это устраивает.==

Не устраивает. Просто большинство, очевидно, без понятия, что можно предъявить по отношению к этим "рассчетным" выкладкам, и вообще, о чём они.
Но главное, для многих это просто бессмысленные математические упражнения, не имеющие никакого прикладного значения, просто потому что нет работы и возможности постоянно переквалифицироваться в то, что предлагается на т.наз. "рынке труда".
Вообще, ублюдское словосочетание, потому что, строго говоря, либо труд, либо рынок, или – или.
lheujq321
20 окт, 2018 09:44 (UTC)
Я уже забил болт на все эти баллы, хуяллы... Мое поколение и так швыранули на пятилетние выплаты, чо уже эти копейки подсчитывать?
Буду максимально, где возможно, работать вчерную.
uborshizzza
20 окт, 2018 09:51 (UTC)
Старость-то придет.
(без темы) - lheujq321 - 20 окт, 2018 09:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 20 окт, 2018 10:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lheujq321 - 20 окт, 2018 10:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 20 окт, 2018 12:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uborshizzza - 20 окт, 2018 10:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lheujq321 - 20 окт, 2018 10:50 (UTC) - Развернуть
liu_e
20 окт, 2018 10:02 (UTC)

тема про баллы не раскрыта, сплошная пропаганда

uborshizzza
20 окт, 2018 10:12 (UTC)
Попробуйте сформулировать, что именно Вы не поняли
1_na_vetru
20 окт, 2018 10:41 (UTC)
Только не надо ответственность за неуплату налогов перекладывать на наемных работников.
(без темы) - 1_na_vetru - 20 окт, 2018 13:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yaroslav_zh_k - 20 окт, 2018 15:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 1_na_vetru - 20 окт, 2018 16:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yaroslav_zh_k - 21 окт, 2018 09:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 1_na_vetru - 21 окт, 2018 10:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yaroslav_zh_k - 21 окт, 2018 10:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 1_na_vetru - 21 окт, 2018 11:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yaroslav_zh_k - 21 окт, 2018 15:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - waldliebhaber - 20 окт, 2018 16:05 (UTC) - Развернуть
Yuriy Beliy
20 окт, 2018 11:06 (UTC)
Просто перешли бы на накопительную систему, как во всем мире. Но на что тогда вести войны в Сирии и на Украине?
uborshizzza
20 окт, 2018 11:22 (UTC)
Не путайте.
Вялотекущие боевые действия в рамках гражданской войны на Домбасса позволяет части российских военных съездить "пострелять хохлов", то есть повысить качество военной подготовки наземных войск.
А сирия позволила опробовать на бармалеях военно-воздушные силы.

Остался интересный вопрос - на ком будет пробовать стратегические ракеты?
(без темы) - waldliebhaber - 20 окт, 2018 16:05 (UTC) - Развернуть
ailiu
20 окт, 2018 11:28 (UTC)
В целом по стране зарплаты низкие совсем не потому, что мухлюют, ленятся и уходят от налогов. На всякий случай напоминаю москвичам.
uborshizzza
20 окт, 2018 11:39 (UTC)
Зарплаты всевозможных директоров в 5 тыс. - это не мухлеж?
(без темы) - ailiu - 20 окт, 2018 13:06 (UTC) - Развернуть
deadmanru
20 окт, 2018 11:43 (UTC)
>Со мной работала одна женщина. Она ушла на пенсию в 61 год в прошлом году. Последние годы она получала в среднем тысяч 35. Андрей все годы работы получал больше, чем она, в 1,2 – 5 раз. Стаж у него меньше на 6 лет (она училась в вечернем ). Конечно, если Андрей проработает еще 6 лет, его пенсия увеличится, но совсем немного.
В итоге коэффициент замещения у Андрея получился около 12%, а у моей коллеги – 55%. Как, по-вашему, это справедливо?

В текущем матриархальном государстве под названием РФ, мужчина на пенсии-это недоработка государства. Все мужчины должны всю жизнь работать и платить налоги, чтобы помирать до пенсии. Поэтому на 1 женщину государство через Минздрав выделяет в 5-6 больше денег, чем на лечение 1 мужчины. (в тех странах, что такого перекоса нет, мужчины и женщины имеют практически одинаковую смертность) Чтобы женщины на пенсии получали их пенсионные отчисления. Поэтому и Путин сидит за которого все тётки-бабки бегают голосовать столько времени. Путин настоящий мужчина! Путин наш орёл! и т.д.
zmeika_gadyka
20 окт, 2018 11:53 (UTC)

Мой прадед откладывал деньги в аналог современного пенсионного фонда. Потом революция случилась... Моя бабушка потеряла предвоенный стаж вместе с потерей документов. А свидетелей работы (2 человека в определенный период) не осталось в живых. Война... Мама после университета попала по распределению на Украину. Этим все сказано. В перестройку институт, где я работала, ликвидировали. За 2 года до возможности оформления ветерана труда. А на последней работе ветеранскими удостоверениями в основном обеспечивали "белый дом".

(Анонимно)
20 окт, 2018 11:53 (UTC)
у меня исходные практически такие
же, как у вашего супруга. Только выход на пенсию состоялся в 2014г- насчитали 14563 р.+потом еще 495 за ветерана труда. Некоторое время индексировалась пенсия, потом перестала, так как работаю. На данный момент составляет вместе с ветеранством (оно выросло недавно до 1 т.р.) чуть больше 18 т.р. Жить на это нельзя. Даже если питаться свеклой с макаронами, то на бензин и ТО все равно не хватает. Разве что квартиру сдать - и на вокзале ночевать.

Но когда-то же придется работу оставить.
Самое интересное - это почувствовать на себе отношение к тем, кто утратил молодость. Кто решает за нас, что нам надо и что не надо?
waldliebhaber
20 окт, 2018 16:12 (UTC)
>Или же они начнут гордиться своим умом и хвалиться, что очень умно не платили ничего в ПФ.

Именно.
Не платить налоги - пачотно.
Потому, что и так все взносы украли.
ПФР надо распускать, пенсии скажем до 80 года рождения платить напрямую через сбер из бюджета.
Никаких льготных или еще каких пенсий - всем строго по два прожминимума.
Взносы отменить.
assassin_404
20 окт, 2018 16:59 (UTC)
Когда москвичи начинают о своей пенсии, в России кто-то обязательно поперхнется дешевой водкой.
Мои родители недавно вышли на пенсию - отец в прошлом году, мама - парой лет ранее. Ветераны труда, бюджетники всю жизнь, "белая" зарплата. Надо говорить о том, что у них и близко нет 19к?! Что отцу приходится параллельно работать, при том, что он хоть и не гуманитарий с двумя диссертациями, но не один объект построил и поддерживает до сих пор, оставаясь "советским заделом"?!
Мне интересно, с чего Собянин платит "несчастные" 17.5 москвичам, когда на его бюджет работает пол России, у которой юрлица зарегистрированы в Мск?
uborshizzza
20 окт, 2018 19:10 (UTC)
Низкие пенсии от низких зарплат. Очевидно же. И кто гуманитарий? Андрей - математик.

Edited at 2018-10-20 19:11 (UTC)
(без темы) - assassin_404 - 20 окт, 2018 20:11 (UTC) - Развернуть
romashka_zel
20 окт, 2018 20:32 (UTC)
в СССР, кажется,55% было
(Анонимно)
21 окт, 2018 14:03 (UTC)
У мужа стаж больше 50 лет непрерывно. Больше 40 лет работал на 1,5 ставки на двух предприятиях. Возраст мужа 71. Пенсия 13764. Работает на пенсии, после нового года, после очередного якобы повышения, оставили 0,5 ставки. 7 т
sbkirbabaevitch
21 окт, 2018 10:00 (UTC)
Макарошки всегда одинаково стоят©
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( 52 комментария — Порадовать комментарием )

Latest Month

Декабрь 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow