?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Переход по щелчкуВ верхнее тематическое оглавление
 Переход по щелчку Тематическое оглавление (Политика)
 Переход по щелчку предыдущее по теме…………………………………  Переход по щелчку следующее по теме
 Переход по щелчку предыдущее по другим темам……………  Переход по щелчку следующее по другим темам


Продолжу статанализ выборов в Москве http://uborshizzza.livejournal.com/673940.html и, реализуя идею уважаемого читателя http://uborshizzza.livejournal.com/673940.html?thread=9313684#t9313684, перейду к долям голосов не от принявших участие, а от общего количества зарегистрированных избирателей.

Для начала обращает внимание очень большой разброс по количеству отдавших голоса за ЕдРо:




Кажется, что он много больше, чем для других партий, но это – во многом видимый эффект. Выкинем данные ЕдРо:




Видно, что в сопоставимых масштабах примерно такие же вариации. Но все равно так быть не должно – при увеличении количества поданных голосов вариация должна уменьшаться.

UPD По оси Х - количество проголосовавших за данную партию (от общего количества избирателей, зарегистрированных на участке), по оси Y - количество районов. Например, самая "высокая" линия - "патриоты России" с максимумом 100 в точке 1. Это означает, что было 100 участков, на которых за патриотов подали от 1 до 2 процентов голосов от списочного состава.

Для ЕдРо значение 16 при X=25, например, означает, что было 16 районов, на которых за них было подано от 25% до 26% от списочного состава.


Но окончательно все становится ясным, если посмотреть на рисунок совместного распределения доли поданных голосов и доли (от общего количества избирателей) голосов, поданных за разные партии:





Здесь каждая точка соответствует району. Видно, что количество голосов, поданных за все партии, кроме ЕдРо, от активности голосования не зависит, тогда как количество голосов за ЕдРо прямо пропорционально активности.

Эта картинка укладывается в следующую гипотезу:
- реальная явка на выборы была около 22%
- из проголосовавших 40% отдали голоса за Единую Россию, 30% - за КПРФ и оставшиеся 30% получили остальные партии
- все остальное – липовые голоса за ЕдРо.

Возможны и другие статистические гипотезы. Например, что выборы прошли честно, без фальсификаций и того, что стыдливо называют «использованием административного ресурса». Просто так получилось.


UPD Уважаемый http://ru-roll.livejournal.com/4008.html привел крайне любопытный анализ, сопоставив данные этого и предыдущих голосований





копия на автономе http://uborshizzza.1mgmu.com/?p=455
Buy for 60 tokens
Buy promo for minimal price.

Comments

yurayu
13 окт, 2009 10:53 (UTC)
Насчет последней картинки
она вполне объяснима. ЕДРО агитировало за выборы. Цель едра состояла в увеличении явки. Каждый дополнительный пришедший избиратель почти наверняка голосовал за ЕДРО.
(Удалённый комментарий)
yurayu
13 окт, 2009 16:02 (UTC)
Вы порете чушь
Вы утверждаете, что политические предпочтения не коррелируют с явкой. А откуда это следует? Причем тут молекулы? С молекулами Вы можете использовать биномиальную схему, у молекул нет психологии. А тут - откуда у Вас априорные сведения про психологию избирателя? Вы просто подгоняете Ваши результаты под готовый ответ.
(Удалённый комментарий)
yurayu
14 окт, 2009 04:42 (UTC)
Давайте сравним
где можно прочитать про сравнения? Желательно независимый источник, а не проамериканскую мурзилку
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
(Удалённый комментарий)
Нефть $18 vs $142 - ex_pamerast - 15 окт, 2009 15:26 (UTC) - Развернуть
не только из РФ - yurayu - 15 окт, 2009 16:26 (UTC) - Развернуть
javanets
14 окт, 2009 09:15 (UTC)
Re: Насчет последней картинки
То есть, Вы хотите сказать, что вне зависимости от успешности агитации едра в том или ином районе Москвы, независимо от уровня благосостояния того или иного района, дополнительные избиратели отдавали голоса за едро строго пропорционально явке?

Да это невозможно в принципе! Объяснение гораздо проще — голоса приписывались пропорционально явке, чтобы это не так подозрительно выглядело.
yurayu
14 окт, 2009 09:25 (UTC)
Ерунда
докажите, что голосование дополнительных избирателей не зависело от благосостояния. Докажите, что голоса отдавали строго пропорционально.

Ну и второй вопрос: расскажите, пожалуйста, как можно приписать голоса?
javanets
14 окт, 2009 10:53 (UTC)
Re: Ерунда
«докажите, что голосование дополнительных избирателей не зависело от благосостояния»

А я как раз пытаюсь Вам доказать обратное: зависело, и ещё как зависело голосование избирателей от благосостояния. В одних округах — больше зависело, в других — меньше. При таком раскладе строгая пропорциональность между явкой и процентом голосов, отданных за едро получиться не может в принципе.

«докажите, что голоса отдавали строго пропорционально»

Это легко показать математически (читайте текст ниже). Но этого и не нужно, т.к. одного взгляда на графики уже достаточно, чтобы понять: мало того, что существует прямая корреляция между явкой избирателей в районе Москвы и процентом едросовских голосов, так ещё и чётко видна прямая линия, что однозначно свидетельствует о наличии линейной зависимости (строгой пропорциональности). Я программист-математик по профессии, я этих так называемых «распределений пар признаков» в жизни много видел. Из одного графика сразу видно, что коэффициент корреляции между парами "явка-процент едросов" составляет около 0,7-0,8 (см. сюда, если что непонятно: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Corr-example2.png). Это значимая положительная корреляция. Характер зависимости процента едросов от явки — линейный.

«расскажите, пожалуйста, как можно приписать голоса?»

А я Вам в предыдущем посте ссылочку-то кидал (видимо тут ссылки просто отображаются незаметно в комментариях). Ну тогда ещё раз: http://avmalgin.livejournal.com/1688135.html.
yurayu
14 окт, 2009 11:24 (UTC)
Ерунда
строгая пропорциональность между явкой и процентом голосов, отданных за едро получиться не может в принципе
Совершенно неочевидное утверждение. Вы как математик должны это понимать.

Из одного графика сразу видно, что коэффициент корреляции между парами "явка-процент едросов" составляет около 0,7-0,8
Хорошо, я с этим согласен. Но дальше-то какой вывод? Что кидали на каждом втором участке???

Ссылочку я видел и в каментах там неплохо порезвился. Итак, после составления протокола УИК цифры поменялись и в ТИКе оказалась уже другая цифра. А теперь объясните мне: почему такой участок только один? Ведь из Ваших графиков следует (якобы), что мухлевали практически везде. Такая приписка запросто ловится - достаточно сличить цифры ТИКа и УИКа, что не составляет никакого труда.

Точно так же и с вбросом бюллетеней. Откуда могут взяться бюллетени для вброса? Первый вопрос. Второй вопрос - если вдруг бюллетеней больше, чем выданных - то все бюллетени в урне признаются недействительными. Значит, надо расписывать по липовым избирателям. Когда это делать? В течение дня? А вдруг избиратель придет и проголосует? А если наблюдатель тупо считает пришедших на избирательный участок? То есть вбросить ну очень сложно - и при минимальном контроле за выборами этот канал легко перекрывается.

Другой вопрос - что такой контроль за выборами почему-то никому не нужен. Вот какая загогулина-то.
Re: Ерунда - (Анонимно) - 14 окт, 2009 11:46 (UTC) - Развернуть
Неправильно - yurayu - 14 окт, 2009 20:02 (UTC) - Развернуть
Re: Неправильно - javanets - 15 окт, 2009 04:04 (UTC) - Развернуть
Не согласен - yurayu - 15 окт, 2009 05:47 (UTC) - Развернуть
Не согласен - yurayu - 15 окт, 2009 07:28 (UTC) - Развернуть
Re: Не согласен - (Анонимно) - 15 окт, 2009 08:01 (UTC) - Развернуть
Не согласен - yurayu - 15 окт, 2009 14:22 (UTC) - Развернуть
Ерунда - yurayu - 16 окт, 2009 08:50 (UTC) - Развернуть
Отвечаю - yurayu - 16 окт, 2009 14:09 (UTC) - Развернуть
Re: Отвечаю - javanets - 16 окт, 2009 14:38 (UTC) - Развернуть
Ерунда - yurayu - 16 окт, 2009 16:41 (UTC) - Развернуть
Re: Ерунда - javanets - 16 окт, 2009 17:04 (UTC) - Развернуть
Несерьезно - yurayu - 16 окт, 2009 22:50 (UTC) - Развернуть
Полная ерунда - yurayu - 17 окт, 2009 07:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - javanets - 17 окт, 2009 17:14 (UTC) - Развернуть
Детский сад - yurayu - 18 окт, 2009 19:06 (UTC) - Развернуть
Чушь - yurayu - 18 окт, 2009 20:23 (UTC) - Развернуть
Ну и что? - yurayu - 16 окт, 2009 16:43 (UTC) - Развернуть
Re: Ну и что? - javanets - 16 окт, 2009 16:51 (UTC) - Развернуть
Наверное нет - yurayu - 16 окт, 2009 22:56 (UTC) - Развернуть
Отлично - yurayu - 16 окт, 2009 22:53 (UTC) - Развернуть
Конечно можно - yurayu - 17 окт, 2009 16:44 (UTC) - Развернуть
Ну-ну - javanets - 17 окт, 2009 17:16 (UTC) - Развернуть
Хороший ряд... - javanets - 18 окт, 2009 16:10 (UTC) - Развернуть
Бугага! - yurayu - 18 окт, 2009 19:47 (UTC) - Развернуть
Ерунда - yurayu - 18 окт, 2009 20:19 (UTC) - Развернуть
Re: Не согласен - javanets - 15 окт, 2009 15:48 (UTC) - Развернуть
Неочевидно - yurayu - 16 окт, 2009 08:42 (UTC) - Развернуть
Re: Неочевидно - javanets - 16 окт, 2009 09:49 (UTC) - Развернуть
Ерунда - yurayu - 16 окт, 2009 16:48 (UTC) - Развернуть
Re: Ерунда - javanets - 16 окт, 2009 16:53 (UTC) - Развернуть
Ерунда - yurayu - 16 окт, 2009 17:00 (UTC) - Развернуть
Re: Ерунда - javanets - 16 окт, 2009 16:54 (UTC) - Развернуть
несомненно - yurayu - 16 окт, 2009 17:04 (UTC) - Развернуть
Re: несомненно - javanets - 16 окт, 2009 17:12 (UTC) - Развернуть
Легко отвечу - yurayu - 16 окт, 2009 16:13 (UTC) - Развернуть
Несерьезно - yurayu - 16 окт, 2009 16:56 (UTC) - Развернуть
Re: Несерьезно - javanets - 16 окт, 2009 17:09 (UTC) - Развернуть
Несерьезно - yurayu - 16 окт, 2009 22:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - javanets - 17 окт, 2009 04:30 (UTC) - Развернуть
Как интересно - yurayu - 17 окт, 2009 16:31 (UTC) - Развернуть
Прекрасно - yurayu - 18 окт, 2009 08:19 (UTC) - Развернуть
Ну вот и чудно - javanets - 18 окт, 2009 16:30 (UTC) - Развернуть
Полная чушь - yurayu - 18 окт, 2009 19:00 (UTC) - Развернуть
У Вас в мозгах - javanets - 18 окт, 2009 19:39 (UTC) - Развернуть
Полная чушь - yurayu - 18 окт, 2009 20:09 (UTC) - Развернуть
Ух ты! - yurayu - 18 окт, 2009 20:27 (UTC) - Развернуть
До свидания - yurayu - 18 окт, 2009 20:39 (UTC) - Развернуть
leteha вообще жжот - yurayu - 16 окт, 2009 15:23 (UTC) - Развернуть
молодец в чем? - yurayu - 16 окт, 2009 16:54 (UTC) - Развернуть
Ерунда - yurayu - 16 окт, 2009 23:02 (UTC) - Развернуть
Re: Ерунда - javanets - 17 окт, 2009 04:36 (UTC) - Развернуть
Это неважно - javanets - 17 окт, 2009 17:10 (UTC) - Развернуть
Ерунда - yurayu - 18 окт, 2009 08:16 (UTC) - Развернуть
Лажа - javanets - 18 окт, 2009 16:21 (UTC) - Развернуть
Бугага - yurayu - 18 окт, 2009 18:52 (UTC) - Развернуть
Бугага! - yurayu - 18 окт, 2009 19:39 (UTC) - Развернуть
Re: Не согласен - javanets - 15 окт, 2009 16:01 (UTC) - Развернуть
Re: Не согласен - danich - 15 окт, 2009 17:39 (UTC) - Развернуть
Re: Не согласен - javanets - 15 окт, 2009 18:51 (UTC) - Развернуть
Re: Ерунда - javanets - 14 окт, 2009 11:47 (UTC) - Развернуть
Конечно понял - yurayu - 14 окт, 2009 12:08 (UTC) - Развернуть
alex_celly
15 окт, 2009 14:09 (UTC)
Анриал...
Понимаете, есть такая проблема. Если считать, что последняя картинка соответствует реальной действительности (то есть без вбросов), то с какого-то момента (когда явка перевалила за 22%) все голосовавшие голосовали за ЕдРо. Быть того не может - по той простой причине, что даже если привозить на голосование автобусами, какой-то процент будет за другие партии (пусть мизерный).

Единственная гипотеза, которая объясняет эту картину - приведённая в посте.
yurayu
15 окт, 2009 15:09 (UTC)
Тогда должны быть зафиксированы массовые нарушения
а их почему-то нет
alex_celly
15 окт, 2009 15:18 (UTC)
Блажен, кто верует...
...тепло ему на том свете.

Смею попросить Вас пройти сюда:
http://tsivenko.livejournal.com/46160.html
и сюда:
http://dani444.livejournal.com/227832.html
В комментариях там - ещё адова тонна ссылочек.
И это - только "навскидку".

Нарушения есть. Они не признаются Избиркомом и милицией.
yurayu
15 окт, 2009 15:45 (UTC)
Ну что могу сказать
В первом случае наблюдатели сработали прекрасно. Во втором случае немножко недоработали - не поймали за руку. И ведь простейшие меры - считать число проголосовавших, пересчитать по книгам и т.п.

Latest Month

Сентябрь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow