?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Переход по щелчкуВ верхнее тематическое оглавление
 Переход по щелчку Тематическое оглавление (Политика)
 Переход по щелчку предыдущее по теме…………………………………  Переход по щелчку следующее по теме
 Переход по щелчку предыдущее по другим темам……………  Переход по щелчку следующее по другим темам


Продолжу статанализ выборов в Москве http://uborshizzza.livejournal.com/673940.html и, реализуя идею уважаемого читателя http://uborshizzza.livejournal.com/673940.html?thread=9313684#t9313684, перейду к долям голосов не от принявших участие, а от общего количества зарегистрированных избирателей.

Для начала обращает внимание очень большой разброс по количеству отдавших голоса за ЕдРо:




Кажется, что он много больше, чем для других партий, но это – во многом видимый эффект. Выкинем данные ЕдРо:




Видно, что в сопоставимых масштабах примерно такие же вариации. Но все равно так быть не должно – при увеличении количества поданных голосов вариация должна уменьшаться.

UPD По оси Х - количество проголосовавших за данную партию (от общего количества избирателей, зарегистрированных на участке), по оси Y - количество районов. Например, самая "высокая" линия - "патриоты России" с максимумом 100 в точке 1. Это означает, что было 100 участков, на которых за патриотов подали от 1 до 2 процентов голосов от списочного состава.

Для ЕдРо значение 16 при X=25, например, означает, что было 16 районов, на которых за них было подано от 25% до 26% от списочного состава.


Но окончательно все становится ясным, если посмотреть на рисунок совместного распределения доли поданных голосов и доли (от общего количества избирателей) голосов, поданных за разные партии:





Здесь каждая точка соответствует району. Видно, что количество голосов, поданных за все партии, кроме ЕдРо, от активности голосования не зависит, тогда как количество голосов за ЕдРо прямо пропорционально активности.

Эта картинка укладывается в следующую гипотезу:
- реальная явка на выборы была около 22%
- из проголосовавших 40% отдали голоса за Единую Россию, 30% - за КПРФ и оставшиеся 30% получили остальные партии
- все остальное – липовые голоса за ЕдРо.

Возможны и другие статистические гипотезы. Например, что выборы прошли честно, без фальсификаций и того, что стыдливо называют «использованием административного ресурса». Просто так получилось.


UPD Уважаемый http://ru-roll.livejournal.com/4008.html привел крайне любопытный анализ, сопоставив данные этого и предыдущих голосований





копия на автономе http://uborshizzza.1mgmu.com/?p=455
Buy for 60 tokens
Buy promo for minimal price.

Comments

yurayu
16 окт, 2009 15:57 (UTC)
Дело-то серьезное
Ну да, опять жидомасонская закулиса местного пошиба постаралась.
Как же так получилось, что внуки тех, кто разрушал Российскую Империю - разрушали СССР? Как получилось, что член политбюро Яковлев сотрудничал с ЦРУ?

Нас — это кого?
Нас - это русских.

Жёстко поимели весь СССР или только какую-то его часть?
Разумеется, проиграла страна в целом. Везде был экономический спад.

Если хотя бы одна республика не считает, что её поимели, значит были серьёзные предпосылки в самом советском 250-миллионном обществе к развалу страны.
Республика сама по себе не может ничего считать, это популистская демагогия.

Кстати, Вы её сейчас приватизировали (просто интересно)?
Да, мы её приватизировали. Мы от приватизации получили собственную квартиру, а Х-й - ЮКОС. Вот такая демократия.

Если бы Вы с братом в этой квартире прописаны бы не были, хрен бы она досталась после смерти Вашего отца, допустим, его родной сестре.
У отца был брат (т.е. мой дядя). И представьте себе, дядя тоже получил от государства квартиру (очень приличную). Не говоря о том, разумеется, что и у дедушки была квартира.

Вашему отцу, его жене и детям дали право пожить в государственной квартире, обеспечив его при этом 120-рублёвой зарплатой и перспективой купить машину в рассрочку через 10-15 лет, отстояв на неё безумную очередь, чтобы копаться под ней каждые выходные.
ну зарплата у отца была совсем не 120 рублей, не загибайте

Взяв ипотеку, Вы становитесь собственником своего жилья. А это принципиальная разница с наймом, пусть и пожизненным.
Разница, конечно, принципиальная. При системе найма рисков никаких не было. При ипотеке 30 лет человек живет с риском оказаться выкинутым из квартиры и оказаться в дефолте - зачастую не по своей вине.

Тем более, что если бы не кризис (пардон, в СССР квартир тоже не каждый год много выдавали), Вы бы таки ипотечку-то взяли.
Да мне-то не очень нужно. А вот у меня есть приятель, ему под 50, он об этом до кризиса раздумывал. Хорошо, что не надумывал - иначе попал бы по-крупному.

Потому что у людей не было потенциальных возможностей жить богато и при этом не схлопотать
Да что Вы такое говорите? Вот Высоцкий, например, ездил на мерседесе и ничего не схлопотал.

но приобрели проблему другую: социальную зависть. Это сложно искореняемое явление, крайне пагубное к тому же. Оно демотивирует людей, привыкших судить обо всём относительно того, хорошо или нет устроился их сосед по квартире или даче.
Xt

javanets
16 окт, 2009 16:19 (UTC)
Re: Дело-то серьезное
Как же так получилось, что внуки тех, кто разрушал Российскую Империю - разрушали СССР? Как получилось, что член политбюро Яковлев сотрудничал с ЦРУ?

Да не это главное. Поймите, если народу США сказать сейчас, что США больше нет, а есть содружество независимых штатов америки, нация поднимет того, кто это скажет, на вилы. Без преувеличений. У нас этого не случилось в 1991 г. потому что в тот момент совок всех задолбал.

Нас - это русских

Напомню Вам, что национальный состав СССР был очень разнообразным. Прибалты имеют право (я не разделяю их позиции), но всё же, они имеют право считать, что в 1991 г. они не дали поиметь себя русским.

Разумеется, проиграла страна в целом. Везде был экономический спад

Экономический спад начался не в 1991 г., а в упоминавшемся 1986 г. в связи с обвалом цен на нефть. Да, в 1991 г. положение ухудшилось, но не у всех. Прибалты сейчас живут хорошо, например. Лукашенко тоже не жалуется. В России дела не так плохи, как кажется (нефть, сладенькая патока чиновничьего сословия, слава те господи, не упала!).

Республика сама по себе не может ничего считать, это популистская демагогия

Хорошо, народ республики-то может считать?

Да, мы её приватизировали. Мы от приватизации получили собственную квартиру, а Х-й - ЮКОС. Вот такая демократия

Это к вопросу о социальной зависти. Вы завидовали, Путин помог, в том числе, удовлетворить и эту Вашу потребность в 2003 году.

У отца был брат (т.е. мой дядя). И представьте себе, дядя тоже получил от государства квартиру (очень приличную). Не говоря о том, разумеется, что и у дедушки была квартира

Была. Была. Я же не спорю. Мы вообще-то о социалистической модели экономики говорим, не правда ли?

Так вот, несмотря на то, что она не выдерживает критики даже в сравнении с существующим строем (я же пояснил всё насчёт качества товаров и услуг), в части недвижимости и качества жизни более уместно сравнивать её с развитыми западными странами. А она (модель) этого сравнения не выдерживает. В Европе тоже недвижимостью обладает практически каждый европеец. Причём зачастую не жалкой квартиркой, а хорошим домиком. Это о модели экономики.

Заметьте, не реализация этой модели в СССР, а сама модель. Возьмём Северную и Южную кореи, ФРГ и ГДР, и т.п. Везде в капиталистической части страны жизнь людей лучше, чем в социалистической. Это о чём-нибудь говорит?

ну зарплата у отца была совсем не 120 рублей, не загибайте

Ну хорошо, допустим, 360, как и у моего деда (я помоложе, мне 26 лет) — начальника отделения в крупном НИИ. От этого что-нибудь меняется при условии, что почти ничего годного к эксплуатации или к употреблению в пищу в советских магазинах конца 70-х - начала 80-х не продавалось?

Разница, конечно, принципиальная. При системе найма рисков никаких не было. При ипотеке 30 лет человек живет с риском оказаться выкинутым из квартиры и оказаться в дефолте - зачастую не по своей вине

Ну да, приятно же жить, когда государство решает за тебя всё? В том числе и проблему твоей собственной востребованности на рынке труда.

Да мне-то не очень нужно. А вот у меня есть приятель, ему под 50, он об этом до кризиса раздумывал. Хорошо, что не надумывал - иначе попал бы по-крупному

Вы не поверите, но в этот кризис работы (и денег) у меня только прибавилось. Нет, я не выбиваю долги из обанкротившихся заёмщиков. Я всего-навсего востребованный программист-математик.

Да что Вы такое говорите? Вот Высоцкий, например, ездил на мерседесе и ничего не схлопотал

Высоцкий, Миронов, Даль — листок со списком тех, кому было позволено ездить на мерседесе можно было повесить в каждом отделении ГАИ.

Xt

Хт — это Вы о чём?
yurayu
16 окт, 2009 16:41 (UTC)
Ерунда
У нас этого не случилось в 1991 г. потому что в тот момент совок всех задолбал.
Вот опять Вы смешиваете два вопроса - экономическую систему (социализм) и вопрос сохранения единой страны. С точки зрения сохранения страны - есть результаты референдума 1991 года, так что утверждение "совок всех задолбал" не выдерживает критики.

Прибалты имеют право (я не разделяю их позиции), но всё же, они имеют право считать, что в 1991 г. они не дали поиметь себя русским.
Налицо результат длительного промывания мозгов. Страны Прибалтики получили независимость всего на 20 лет - после предыдущего развала страны. С какой стати эти 20 лет независимости более значимы, чем несколько сот лет пребывания в составе Российской империи/СССР???

Экономический спад начался не в 1991 г., а в упоминавшемся 1986 г. в связи с обвалом цен на нефть.
Конечно нет. Спад начался в 1990 году. 4 года экономика СССР сопротивлялась разрушению!

Прибалты сейчас живут хорошо, например.
Вы что-нибудь слышали про то, что творится в Латвии, например?

Это к вопросу о социальной зависти.
Никакой социальной зависти. Залоговые аукционы были проведены с вопиющими нарушениями закона. Пусть Х-й и дальше шьет варежки.

Везде в капиталистической части страны жизнь людей лучше, чем в социалистической.
Ну, например, сравните уровень жизни в конце 80-х в Афганистане и советском Таджикистане. И там и там - таджики.

От этого что-нибудь меняется при условии, что почти ничего годного к эксплуатации или к употреблению в пищу в советских магазинах конца 70-х - начала 80-х не продавалось?
Как же Вы можете об этом судить, если Вам всего 26?

Ну да, приятно же жить, когда государство решает за тебя всё? В том числе и проблему твоей собственной востребованности на рынке труда.
Вам еще слишком мало лет и Вы с этим просто не столкнулись. Например, когда в вакансии ставят требование: до 35 лет. А что делать человеку, если ему 48? Одной знакомой в нашей семье 63 года, она всю жизнь проработала инженером. Куда она может сейчас пойти? Только курьером.

Вы не поверите, но в этот кризис работы (и денег) у меня только прибавилось.
Могу поверить. А у 90% среднего класса - убавилось.

Xt-опечатка

javanets
16 окт, 2009 17:04 (UTC)
Re: Ерунда
Вот опять Вы смешиваете два вопроса - экономическую систему (социализм) и вопрос сохранения единой страны. С точки зрения сохранения страны - есть результаты референдума 1991 года, так что утверждение "совок всех задолбал" не выдерживает критики

Когда кончаются деньги, все аргументы смешиваются в кучу. Все. Абсолютно. И "жрать нечего", и "свободы нет", и "хорош кормить этих нахлебников". Совок задолбал практически всех, кому в 1991 г. было 30-35 лет, сужу по личному опросу.

Налицо результат длительного промывания мозгов. Страны Прибалтики получили независимость всего на 20 лет - после предыдущего развала страны. С какой стати эти 20 лет независимости более значимы, чем несколько сот лет пребывания в составе Российской империи/СССР???

А как же право наций на самоопределение? Абхазия, Южная осетия — мы же признали их независимость.

Конечно нет. Спад начался в 1990 году. 4 года экономика СССР сопротивлялась разрушению!

Ага, видел я новогоднее обращение Горбачёва в 1990-м: "ну вы только потерпите, в следующем году всё будет ещё хуже". Сопротивлялась-сопротивлялась, да не высопротивлялась.

Как же Вы можете об этом судить, если Вам всего 26?

Я доверяю своим родителям и родителям моей жены, которые рассказывали сотни историй про то, как привезли в магазин колбасу, очередь стоит аж до остановки. А магазин этот самообслуживания. Вывозят продуктовую тележку колбасы из служебного помещения. Народ кидается за колбасой. Отец моей жены — хвать туда рукой, в тележку-то, ухватил батон колбасы, оглянулся — а рядом только пустая тележка. Он нёс эту колбасу домой с гордостью, как охотник, заваливший мамонта.

Вам еще слишком мало лет и Вы с этим просто не столкнулись. Например, когда в вакансии ставят требование: до 35 лет. А что делать человеку, если ему 48? Одной знакомой в нашей семье 63 года, она всю жизнь проработала инженером. Куда она может сейчас пойти? Только курьером

Моей тёще 64 года, она всю жизнь была инженером высшей категории. В 92-м сократили, с 1993 г. работает бухгалтером, с 1996 г. главным, освоила профессию, ничего, хорошо зарабатывает.

Могу поверить. А у 90% среднего класса - убавилось.

Про 90% ничего не слышал, равно как и про то, что в нашей стране существует полноценный средний класс. Но тем не менее. Последуйте примеру моей тёщи, если что вдруг случится. Вместо того, чтобы соседу завидовать, ага.
yurayu
16 окт, 2009 22:50 (UTC)
Несерьезно
Когда кончаются деньги, все аргументы смешиваются в кучу.
Это аргументация ребенка, которому не дали сладкого.

А как же право наций на самоопределение?
Был закон СССР о выходе республики из состава Союза. Не выполнили нормы закона - до свиданья, остаетесь в СССР. Прибалты не выполнили.

Я доверяю своим родителям и родителям моей жены, которые рассказывали сотни историй про то, как привезли в магазин колбасу, очередь стоит аж до остановки.
А хуже всего было как раз осенью 1991 года. Когда самый разгул демократии был.

Про 90% ничего не слышал, равно как и про то, что в нашей стране существует полноценный средний класс.
Очень интересно. А что такое "полноценный средний класс" и почему он у нас не существует?
javanets
17 окт, 2009 04:22 (UTC)
У Вас уже почти кончились аргументы
Это аргументация ребенка, которому не дали сладкого

В СССР государство выращивало очень инфантильных, наивных и патерналистски настроенных людей. За что и поплатилось. Когда совок перестал их кормить, они сказали: тогда нам не нужен совок.

Был закон СССР о выходе республики из состава Союза. Не выполнили нормы закона - до свиданья, остаетесь в СССР. Прибалты не выполнили

Вы рассуждаете, как советский человек (наивно и инфантильно). Конституция СССР декларировала самые широкие права и свободы человека. Но под дверьми подрабинеков собачки лаяли и срали регулярно. Это в позднем СССР. А в более раннем — тупо расстреливали. Кстати, Вы тоже призывали к массовым расстрелам, т.е. в определённых случаях Вы готовы пойти на нарушение Конституции.
Ну вот и Прибалты пошли на это. Поймите, насильно осчастливить людей невозможно. Если они ненавидели совок, то вопрос выхода из него для них был вопросом времени.

А хуже всего было как раз осенью 1991 года. Когда самый разгул демократии был

Нет, это была как раз агония совка, поскольку экономический цикл в различных отраслях длится от нескольких месяцев до нескольких лет. Это просто по инерции существовал дефицит. За 2 года его не стало. Да, инфляция была бешеной. Ну и что? Впервые жить стало тогда лучше и веселее не на словах, а на деле.

Очень интересно. А что такое "полноценный средний класс" и почему он у нас не существует?

Потому что слишком много бюрократии и номенклатуры всех уровней. Это самая страшная советская язва общества, которая осталась у нас от той страны. У нас недостаточное количество владельцев (совладельцев) малого бизнеса; именно они формируют "костяк" среднего класса. Высокооплачиваемые служащие должны следовать за ними в фарватере.
yurayu
17 окт, 2009 07:38 (UTC)
Полная ерунда
В СССР государство выращивало очень инфантильных, наивных и патерналистски настроенных людей. За что и поплатилось. Когда совок перестал их кормить, они сказали: тогда нам не нужен совок.
В какой форме люди говорили это? Такого просто не было. Зато был референдум весны 1991 года, где был получен вполне однозначный результат: люди проголосовали за единую страну.

Конституция СССР декларировала самые широкие права и свободы человека. Но под дверьми подрабинеков собачки лаяли и срали регулярно.
Подрабинеки работали на разрушение СССР. Их деятельность не имеет никакого отношения к правам и свободам, поскольку они тупо финансировались из-за рубежа.

Кстати, Вы тоже призывали к массовым расстрелам, т.е. в определённых случаях Вы готовы пойти на нарушение Конституции.
Я не призывал к массовым расстрелам. Расстрелять тысячу несогласных - это никакие не массовые расстрелы, а польза будет видна сразу.

Если они ненавидели совок, то вопрос выхода из него для них был вопросом времени.
Ну ведь бред. В Латвии половина русских. Хотите сказать, что они сами проголосовали,чтобы русский язык не был государственным?

Впервые жить стало тогда лучше и веселее не на словах, а на деле.
Вы путаете с 1992 годом

Потому что слишком много бюрократии и номенклатуры всех уровней. Это самая страшная советская язва общества, которая осталась у нас от той страны.
Странная какая-то советская язва. Почему с советских времен бюрократия/номенклатура выросла в разы???
javanets
17 окт, 2009 16:16 (UTC)
Вы неспособны изменить свою точку зрения
то вы преподносите нам советскую экономическую модель как что-то выдающееся;
то вдруг осознав, что телевизоры и вообще всё, что в СССР делали руками, было ужасным, Вы начинаете говорить "зато у нас были квартиры";
то призываете к откровенному нарушению прав и свобод граждан страны;
то хотите всех кто сказал или написал гадость, судить судом присяжных;
то призываете расстреливать людей пачками у Красной площади.

Короче, Ваша аргументация всё время виляет из стороны в сторону. Так бы и сказали прямо сразу, что Вы — сталинист, я бы не стал тратить на Вас своё время. Со сталинистами спорить бесполезно. Потому что в случае чего, сталинист всегда скажет либо "при сталине мы ого-го", либо "надо было расстреливать пачками", либо ещё что-либо такое же феерическое.

Поскольку спор перетекает в чисто концептуально-мировоззренческое русло, а годков мне ещё только 26 пока, я не готов принимать на себя такую ответственность, как разрушение стереотипов (особенно насчёт расстрелов и советской модели экономики) вполне сформировавшегося 37-летнего мужчины.

Отвечу лишь на то, что меня повеселило:

Странная какая-то советская язва. Почему с советских времен бюрократия/номенклатура выросла в разы???

Потому что никто ни в СССР, ни в новой России не занимался её лечением.
yurayu
17 окт, 2009 16:36 (UTC)
Хотелось бы понять для начала
а кто такие "сталинисты"? Это плохомыслы, которые не нутрят новояза?

И про бюрократию тоже все понятно. Один из лозунгов, который использовался при разрушении СССР - это засилье чиновников. И этот аргумент был таким же лживым, как и большинство других.
javanets
17 окт, 2009 17:14 (UTC)
Сталинисты — это те, кто боготворит Сталина, или хотя бы не считает Сталина выродком, оправдывая расстрелы сотен тысяч людей.
yurayu
18 окт, 2009 08:21 (UTC)
Вопрос все тот же
Как случилось, что при "выродке" творили Туполев и Ландау, Курчатов и Королев, а сейчас никого сопоставимого по масштабу просто нет и взяться неоткуда?
javanets
18 окт, 2009 16:40 (UTC)
Ответ тоже не изменился
Всё очень просто.

Сергей Павлович Королёв умер в возрасте 59 лет. Арест и пребывание в ГУЛАГе навсегда заразили Королёва пессимистическим отношением к окружающей действительности. По воспоминаниям близко знавших его людей, любимой поговоркой Сергея Павловича была фраза «Шлёпнут без некролога…» (Википедия опять рулит).

Можно было один раз отобрать выдающихся людей, поместить их в скотские условия и заставить сотворить чудо. Но невозможно при этом рассчитывать на то, что они будут патриотами со светлым взглядом в будущее. А именно этот взгляд, эта жизненная парадигма необходимы для того, чтобы вырастить достойную смену, создать научную школу и воспитать учеников. После смерти кресло Королёва занял Мишин (его заместитель и близкий человек по политической подковёрной борьбе) и всё слил, потому что гений Королёва ушёл вместе с ним навсегда.
yurayu
18 окт, 2009 19:06 (UTC)
Детский сад
Я же Вам перечислил целую плеяду людей. А мог бы перечислить еще больше. Тот же Янгель, начинавший в КБ Поликарпова. Или Ильюшин. Или Сухой.

Ну как объяснить, что при Сталине эти люди выдвинулись, а сейчас у подобных людей нет никаких шансов сделать что-нибудь?
javanets
18 окт, 2009 19:36 (UTC)
В Вашем сталинизме детский сад
Ну как объяснить, что при Сталине эти люди выдвинулись, а сейчас у подобных людей нет никаких шансов сделать что-нибудь?

На примере Сергея Павловича Королёва я достаточно популярно объяснил, почему у этих людей не возникло желания оставить после себя учеников. Сталину Вашему любимому спасибо за это скажите.
yurayu
18 окт, 2009 19:49 (UTC)
Ну это полная ересь
Что, после 1968 года советская космическая программа полностью загнулась? Вы же сами писали про "Буран".

То же самое - и в других отраслях. Множество учеников, множество научных школ. Это сейчас все умирает.
Чушь - yurayu - 18 окт, 2009 20:23 (UTC) - Развернуть

Latest Month

Сентябрь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow